Sta ocekujete kada imate ministre sa plagiranim doktoratima?
Sta ocekujete kada se deci poturaju religijske nedokazive izopacenosti (Veronauka), nacijonalne splacine (zastava, himna)?
Sta ocekujete kada ministarstvo prosvete fukcionise na nivou vojne organizacije, po naredjenjima bez kreativnosti, kritickog misljenja, sankcionisanja onih koji misle svojom glavom?
Mene čudi da za tvoje toliko školovanje i čitanje, niko te nije naučio kako se koriste znaci interpunkcije. Ne spadam inače u grammar police, ali kad je tema obrazovanje i javi se neko da se svojim obrazovanjem i znanjem hvali a tudje kritikuje, onda ovakav ozbiljan propust u znanju pravopisa jako bode oči i sramota je.
A možda i neko pročita pa nauči za sebe. Veći problem od onih koji nešto ne znaju su oni koje nije briga ni da nauče kad im se ponudi.
Da li je iko od komentatora izuzev Ubi sunt pogledao test i pokušao da ga reši https://www.oecd.org/pisa/test/ ?
Ovaj test bi trebao da je smejurija za deze iz 4 razreda, a ne da dete od 15 godina ima problem da ga reši. Test se bazira na razumevanju pročitanog, što je osnovna metodologija predavanja književnosti deci u osnovnoj školi. Pitanja su koncipirana kao što bi nastavnik ispitivao decu o lektiri ili pročitanom delu na nastavi, po sistemu Bogdana Popovića "red po red" (za poeziju), s tim što se ovde pitanja odnose na odgovore na forumu, pa bi mogli to predstaviti kao pasus po pasus. Ja sam na ovkav način odgovarao u osnovnoj školi, a u srednjoj smo ga kao generacija prevazišli pošto smo smatrali da je dosadno prepričavati šta se desilo i više se orijentisali na rešavanje konkretnih problema u književnim delima. Usput, završio sam mašinsku u Novom Sadu.
Tek ce biti neobrazovanih i ne pismenih posle online nastave.Gimnaziju zavrsavaju sa tri obradjene lektire itd.A roditelji neka samo navijaju da deca idu online u skolu žele im baš lepu budućnost.Era kupovine diploma je uveliko uzela maha.
Nekoliko komentatora ovde su besni na test sa kokoškom i aspirinom. Gospodo, pa vi sami ste funkcionalno nepismeni, u tekstu je dat ceo test i šta su ponuđeni odgovori!!!
Dakle, situacija je jeziva. Srećem jako mnogo ljudi kojima zadatak, tehnički zadatak treba nekoliko puta usmeno objasniti nakon što je već pismeno precizno opisan. Ljudi ne razumeju rečenice, pričaju u zamenicama, ne umeju da se izraze, brkaju termine ... i to sve visokoobrazovani ljudi, inteligentni. Zajedničko svima: patrijarhalno poreklo ("nisi ti tu da razmišljaš već da radiš kako tibja kažem") koje isključuje kritičko razmišljanje, i apsolutno ne čitanje knjiga ili dugih tekstova.
Svaki izbori su tet za odrasle, i kao sto vidite, oni najuporniji, oni sa nakvecom motivacijom, oni koji svakodnevno citaju lektiru (informer, kurir, alo, blic....), oni sa najvecom verom i zarom doprinose u stvari da kao nacija padamo, dugi niz godina. Nije bitno citati i razumeti, vec mnogo vise sta citati.....
Pođetevubosnovnu.Tu imate fiziku, hemiju, biologiju, matematiku.I onda vam dođe tkzv veroučitelj(do juče predavao marksizam) ibkaže sve te naukevsu glupost,istinavje samo što vam ja kažem.Ravna ploča je otkriće SPCa.Ni jedne vesti o gradnji SpaceX gdebNASA svaki dan pokazujebkako mašine i ogromni kranovi završavaju letilicu za Mesec i Mars.
Nekada su predškolci nešto i radili da bi koliko toliko bili spremni za prvi razred a sad trče po dvorištu sve vreme. Kao da neko namerno nam decu sa ovim "programom" zatupljuje.
Moram da kazem i to provereno da od 103 testiranih za posao od kojih je 82 bilo sa diplomom vise skole ili fakulteta samo 4 osobe, ČETIRI slovima da napisem, je znalo da adresira kovertu.
A kada im postavite pitanje za koliku platu bi radili sve sami vrhunski strucnjaci jer nemaju svesti da PRBO MORAJU NEGDE NEKOGA DA NAMOLE DA IH PRIMI DA RADE VOLONZERSKI DA STEKNU ZNANJE I RADNE NABIKE, pa tek onda da ocekuju platu, jer takbi nisu ni za polovinu minimalca. A vrhunac je bila likuša koja je tražila najmamje 35 radnih dana godišnjeg odmora a nema 2 godine radnog staza i doboljno drska da kaze ne znate bi prava radnika, to je naanje sto zelim od uslova. E dragi moji to je bolest nacije, jer su odlicno se secam vec od 1990 godine za ucitelje i nstavnike, vaspitace u 90% slucajeva ISLI ONI KOJE SMO ZVALI VAŠA POSLEDNJA ŠANSA ILI VIŠA PEDAGOŠKA ŠKOLA. I ne trebamo da se cudimo nepismenosti
Uporni ste da se deca kriva, glupa i nepismena. Pogrešno. Odrasli su odgovorni, jer ne znaju bolje, ne znaju da prenesu znanje, a o psiholigiji, pedagogiji da ne govorimo Sve je naopako postavljeno. Stanje je katastrofalno na svim nivoima organizacije ovog društva.
Takođe.Završila sam državni tehnički fakultet pre trideset godina,išla u osnovnu i srednju školu dok nije bilo ni gugla ni mobilnih telefona,pročitala svu moguću i nemoguću lektiru i još gomilu knjiga,znam da potpunim uplatnicu sa sve odgovarajućim pozivom na broj ali ovakvu glupost sa kokoskom i aspirinom odavno nisam pročitala.Svaka čast ako se na osnovu ovakvih pitanja zaključuje da li je neko funkcionalno pismen i da li zna da primeni stečeno znanje!
Minimum 80 posto svih građana (i odraslih, ne samo dece) u Srbiji je funkcionalno nepismeno. Kad bi se zagrebalo po tome ko sve radi u prosveti videlo bi se da ih ima i tamo, veoma mnogo. Znaju samo tehnički da odrade nešto. Ko da uči decu kritičkom mišljenju kad za to nije sposobno sigurno više od 90 posto prosvetara?
Bez Interneta i Gugla ogromna većina dece bi bila nepismena i dezorijentisana. Kompjuteri su korisni ali utiču na decu da se olenje, otupljuje im logično zaključivanje i definitivno čine veću štetu nego korist.
Ne radi se samo o primeni naučenog. Problem je dublji i višestruk.
Mnogi petnaestogodišnjaci nemaju strpljenja, samokontrole, samomotivacije i dr. što je potrebno za takve zadatke. (Ruku na srce, ovakav mentalni sklop neretko odgovara društvima u kojima vlada populizam i ekonomija pažnje.)
Takođe, ako ne uviđaju neku korist od toga, manje će da se trude na testu.
(Ponekad ni pominjanje ocene ne vredi kao motivacija, jer znaju koja prosečna ocena im je dovoljna i koji je minimum zalaganja koji im je potreban. Ovakav stav možda i vređa neke od nas iz starijih generacija, ali je zapravo dokaz da su itekako naučili životne lekcije novog doba.)
@Nenad je u pravu. Ne čitanje knjiga uzima danak. Tinejdžeri na svojim prenosnim uređajima količinski možda i čitaju više od svojih roditelja u tom uzrastu, ali zbog vrste i tipične dužine tekstova njihov rečnik je, uglavnom, znatno ograničen: mogu pogrešiti prilikom rešavanja razumevanja pročitanog jer nisu razumeli nijansu ili čak ni osnovno značenje reči.
(Koga zanimaju pominjani i drugi zadaci: https://www.oecd.org/pisa/test/).
Do sada sebe nisam vidio kao o funkcionalno nepismenu osobu. Nakon pitanja o kokoški, aspirinu i internetskom forumu sam se malčice zabrinuo pa bih molio da mi neko, provjereno funkcionalno pismen, pomogne odgovoriti.
Hvala.
Draga koleginica Tošić nije u pravu. Deca ne shvataju tekst zato što ne čitaju KNJIGE. To je osnovni problem sa kojim se dugo borim. Roditelji im ne čitaju u najranijem detinjstvu, u osnovnoj školi im se poklanjaju ocene, a kad dođu u gimnaziju, već je kasno. Poslednjih godina uvode se izborni predmeti koji su smešni. Svako može naslutiti čemu oni služe. Deci opterećuju radni dan u školi ,umesto da se poveća fond baznih predmeta. Niko više ne insistira na znanju i razumevanju, jer je većina prosvetnih radnika demotivisana, ne voli svoj poziv i radi to nevoljno.
Ovaj PISA test i ta suluda priča o kokoški i aspirinu je samo još jedan u nizu pokušaja dekadentnih psihoanalitičara da uzmu pare. Žao mi je vremena izgubljenog na čitanje ovog teksta.
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Obrazovanje u Srbiji: Kako test sa kokoškom i aspirinom određuje koliko smo pismeni
Autor: BBC News na srpskom
BBC
•08.09.2021.
•15:39 > 15:41
Komentari 30
Kokoš od glasača
Lalosh
Sta ocekujete kada se deci poturaju religijske nedokazive izopacenosti (Veronauka), nacijonalne splacine (zastava, himna)?
Sta ocekujete kada ministarstvo prosvete fukcionise na nivou vojne organizacije, po naredjenjima bez kreativnosti, kritickog misljenja, sankcionisanja onih koji misle svojom glavom?
@Maja
A možda i neko pročita pa nauči za sebe. Veći problem od onih koji nešto ne znaju su oni koje nije briga ni da nauče kad im se ponudi.
@Ubi sunt
Mašinac
Ovaj test bi trebao da je smejurija za deze iz 4 razreda, a ne da dete od 15 godina ima problem da ga reši. Test se bazira na razumevanju pročitanog, što je osnovna metodologija predavanja književnosti deci u osnovnoj školi. Pitanja su koncipirana kao što bi nastavnik ispitivao decu o lektiri ili pročitanom delu na nastavi, po sistemu Bogdana Popovića "red po red" (za poeziju), s tim što se ovde pitanja odnose na odgovore na forumu, pa bi mogli to predstaviti kao pasus po pasus. Ja sam na ovkav način odgovarao u osnovnoj školi, a u srednjoj smo ga kao generacija prevazišli pošto smo smatrali da je dosadno prepričavati šta se desilo i više se orijentisali na rešavanje konkretnih problema u književnim delima. Usput, završio sam mašinsku u Novom Sadu.
/
Xxx
funkc
Dakle, situacija je jeziva. Srećem jako mnogo ljudi kojima zadatak, tehnički zadatak treba nekoliko puta usmeno objasniti nakon što je već pismeno precizno opisan. Ljudi ne razumeju rečenice, pričaju u zamenicama, ne umeju da se izraze, brkaju termine ... i to sve visokoobrazovani ljudi, inteligentni. Zajedničko svima: patrijarhalno poreklo ("nisi ti tu da razmišljaš već da radiš kako tibja kažem") koje isključuje kritičko razmišljanje, i apsolutno ne čitanje knjiga ili dugih tekstova.
Bg
DragCHE
Dragan
?
Nebojša
A kada im postavite pitanje za koliku platu bi radili sve sami vrhunski strucnjaci jer nemaju svesti da PRBO MORAJU NEGDE NEKOGA DA NAMOLE DA IH PRIMI DA RADE VOLONZERSKI DA STEKNU ZNANJE I RADNE NABIKE, pa tek onda da ocekuju platu, jer takbi nisu ni za polovinu minimalca. A vrhunac je bila likuša koja je tražila najmamje 35 radnih dana godišnjeg odmora a nema 2 godine radnog staza i doboljno drska da kaze ne znate bi prava radnika, to je naanje sto zelim od uslova. E dragi moji to je bolest nacije, jer su odlicno se secam vec od 1990 godine za ucitelje i nstavnike, vaspitace u 90% slucajeva ISLI ONI KOJE SMO ZVALI VAŠA POSLEDNJA ŠANSA ILI VIŠA PEDAGOŠKA ŠKOLA. I ne trebamo da se cudimo nepismenosti
Ana
Maja
Takođe.Završila sam državni tehnički fakultet pre trideset godina,išla u osnovnu i srednju školu dok nije bilo ni gugla ni mobilnih telefona,pročitala svu moguću i nemoguću lektiru i još gomilu knjiga,znam da potpunim uplatnicu sa sve odgovarajućim pozivom na broj ali ovakvu glupost sa kokoskom i aspirinom odavno nisam pročitala.Svaka čast ako se na osnovu ovakvih pitanja zaključuje da li je neko funkcionalno pismen i da li zna da primeni stečeno znanje!
VV
Marko
A3
kukulele
Grumi
Ime
Ubi sunt
Mnogi petnaestogodišnjaci nemaju strpljenja, samokontrole, samomotivacije i dr. što je potrebno za takve zadatke. (Ruku na srce, ovakav mentalni sklop neretko odgovara društvima u kojima vlada populizam i ekonomija pažnje.)
Takođe, ako ne uviđaju neku korist od toga, manje će da se trude na testu.
(Ponekad ni pominjanje ocene ne vredi kao motivacija, jer znaju koja prosečna ocena im je dovoljna i koji je minimum zalaganja koji im je potreban. Ovakav stav možda i vređa neke od nas iz starijih generacija, ali je zapravo dokaz da su itekako naučili životne lekcije novog doba.)
@Nenad je u pravu. Ne čitanje knjiga uzima danak. Tinejdžeri na svojim prenosnim uređajima količinski možda i čitaju više od svojih roditelja u tom uzrastu, ali zbog vrste i tipične dužine tekstova njihov rečnik je, uglavnom, znatno ograničen: mogu pogrešiti prilikom rešavanja razumevanja pročitanog jer nisu razumeli nijansu ili čak ni osnovno značenje reči.
(Koga zanimaju pominjani i drugi zadaci: https://www.oecd.org/pisa/test/).
Slucaj
Krezo
Hvala.
Vox populi
Vesna
Nenad
BoeserWolf
Uradite isto za odrasle, zapanjicete se u kolikoj su vecini funkcionalno nepismeni
Logi
Миодраг
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Napiši komentar
NAJČITANIJE U POSLEDNJIH 72H