Sirotinja odavno NE MOŽE da se leči u Srbiji.
Pola lekova nije na recept, za dijagnostiku se čeka šest i više meseci.Probajte da zakažete pregled kod specijaliste na Poliklinici KCV ili u Kamenici, ultrazvuk, skener, magnetnu......Prijem na bolničko lečenje,samo sa kolima hitne pomoći, a nekad i u tom slučaju Vas vrate kući jer nema mesta...Privatna praksa cveta,svi honorarno dodatno rade...
O čemu Vi pričate?
Sa knjižicom, bez veze ili "poklona zahvalnosti" dobijate samo pregled Vašeg lekara opšte prakse.
I par lekova koji su na recept. Ostalo kupujete, jer nije na listi...
Lekarsku komoru to ne zanima, oni se bave sobom, njih zanimaju plate i specijalizacije.
Pacijenti moraju da se izbore za ukidanje obaveznog zdravstvenog osiguranja koje nikom ne garantuje adekvatno lečenje samo nameće obavezu da plaćate 12.5% svoje zarade radi obezbedjivanja novca za bruto plate zaposlenih u zdravstvu i smeštaj sa lečenjem za privilegovane, unazad dvadesetak godina.
Sirotinja odavno NE MOŽE da se leči u Srbiji.
Pola lekova nije na recept, za dijagnostiku se čeka šest i više meseci.Probajte da zakažete pregled kod specijaliste na Poliklinici KCV ili u Kamenici, ultrazvuk, skener, magnetnu......Prijem na bolničko lečenje,samo sa kolima hitne pomoći, a nekad i u tom slučaju Vas vrate kući jer nema mesta...Privatna praksa cveta,svi honorarno dodatno rade...
O čemu Vi pričate?
Sa knjižicom, bez veze ili "poklona zahvalnosti" dobijate samo pregled Vašeg lekara opšte prakse.
I par lekova koji su na recept. Ostalo kupujete, jer nije na listi...
Lekarsku komoru to ne zanima, oni se bave sobom, njih zanimaju plate i specijalizacije.
Pacijenti moraju da se izbore za ukidanje obaveznog zdravstvenog osiguranja koje nikom ne garantuje adekvatno lečenje samo nameće obavezu da plaćate 12.5% svoje zarade radi obezbedjivanja novca za bruto plate zaposlenih u zdravstvu i smeštaj sa lečenjem za privilegovane, unazad dvadesetak godina.
Poštovani Pacijente, sve ste u pravu, zaista to mislim! Od toga da je realno da je loše, pa do opaske da zahvalnost ne očekuju kada leka nema... S jednom malom razlikom - g. Analitičar i mladi lekari mi nisu kolege, lekarski mi nije poziv. :)
Ono što je izazvalo prethodni suptilno rezignirani komentar je upravo sve što ste Vi naknadno naveli, te smo vrlo sličnih razmišljanja i stavova. S tim da, koliko god da to realno jeste loše, smatram da nam je odgovornost (makar radi sopstvenog dobrog zdravlja) da ponekad vidimo i dobro među gomilom lošeg - a to su, svakako, i pošteni lekari.
Zašto takve Lekarska komora ne vidi? Stičem utiisak da je to, između mnogo toga ostalog, zato što im se generalno ne poklanja dovoljno medijske i svake druge vrste pažnje. Kada bismo svaki put, pored negativnih, u vestima imali i jedan pozitivan primer rada lekara - što nikako ne podrazumeva i ignorisanje lošeg, naprotiv! - mislim da bismo bili na dobrom putu. Lekarska komora se, dakako, neće mnogo uzrujavati oko toga (jer je takvi slučajevi, realno, ne dotiču), ali po ličnom mišljenju, pozitivne promene ponekad moraju da krenu od nas samih - suština onog stava da u menjanju sistema, i to ne samo zdravstvenog, treba da učestvujemo svi. U suprotnom, dobijamo rezultate kakve smo imali na ovogodišnjim "izborima".
A zašto pri tome neki ne rade taj svoj posao (među njima i više puta pomenuta komora), mislim da nam je svima jasno - interesi vrte 'de burgija neće.
1.Ne vidim sve loše, vidim realno, a realno je da je loše.
2.Nazovite lekarsku struku pozivom ili profesijom, suština je da ste za svoj rad svakako PLAĆENI, primate redovnu mesečnu platu od države i niste mučenici poziva,već plaćeni radnici, kao i drugi državni uposlenici (svi rade za male plate)
3.To što Vi lično ostajete duže na poslu,a ne primate "očekivanu zahvalnost" vidljivo je pacijentima.Samo me čudi, kako suprotno ponašanje nije vidljivo Lekarskoj komori.
4.I ja imam sopstvenu profesiju, može se nazvati i pozivom i ne smatram sebe mučenikom ako ostanem duže i ne očekujem da za svoj rad budem DUPLO PLAĆEN (plata +zahvalnost)
5.Ja ću da se borim za prostu i delotvornu reformu zdravstva-mogućnost da sa knjižicom odem kod privatnog doktora (Vaš kolega), a verujem da se i Vi za to zalažete-imaćete manju gužvu, i nećete raditi ni mrvicu prekovremeno.
6.Da bi tačka 5 bila delotvorna, zalažem se za zabranu rada lekarima istovremeno u državnoj službi i privatnoj ordinaciji -neka izabere ko šta hoće, treba i mladi lekari (Vaše kolege) da dobiju posao i šansu za rad-zamislite ima ih i nezaposlenih!!
7.Lekarska komora treba da uradi svoj deo posla.To podrazumeva da STRUKA odlučuje o pritužbama pacijenata i donosi odluke o oduzimanju licence.Imate valjda etički i profesionalni kodeks.
8.Da pacijent bude izlečen vole svi lekari i to nema veze sa tim da li uzimaju "zahvalnost" ili ne.
Čak mislim da "zahvalnost" i ne očekuju kada je isvesno da delotvornog lečenja nema
Poštovani Pacijente,
Pre no što se (nekom drugom prilikom) ponovo okomite na osobe poput Analitičara, ponizno vas umoljavam da razmislite o nekoliko činjenica (traje kraće od 5 minuta, taman da prekrati čekanje na red za predaju simbola zahvalnosti):
1. Lekari koji rade za vreme pauze i nakon radnog vremena POSTOJE (lično i personalno poznajem takve), kao i oni kojima pokloni zahvalnosti ništa ne znače;
2. Zašto je to tako? Zato što među nesavesnim lekarima (kojih, nesumnjivo ima, i o kojima čitamo/slušamo svaki dan) ima i onih koji su odabrali lekarski POZIV a ne isključivo PROFESIJU. Šta to znači? To znači da im je STALO do toga da pacijenti (kakvih god fela) iz njihovih ordinacija izađu zadovoljni i izlečeni. Da, zamislite, ima i takvih lekara!;
3. Takvi lekari, međutim, vrlo često, zbog onih svojih samoproduženih radnih vremena, ostaju, takoreći, "pod kamenom". Niko ih ne vidi (jerbo su po vasceli dan na svom radnom mestu, za razliku od onih ostalih), a i da nisu - takvima, verujte, nije stalo do hvalospeva i "specijalnih zahvalnica";
4. Da se bunimo protiv trenutnog zdravstvenog sistema trebamo SVI, a ne samo lekari. (Ne zaboravite da čak i lekari mogu nekad da se razbole (dakle, da postanu pacijenti)). Svi - to znači i nastavnici, policajci, privatnici, javnici, - svi koji prvi poplašeni trče kod tih istih lekara čim im nešto zafali.
Za kraj, od srca Vam savetujem da ne gledate samo loše stvari oko sebe - jer ko sve loše vidi, loše (mu se) piše.
Svojom voljom.
Mogu li KCV i Betanija da objave cenovnik svojih usluga po tržišnim cenama?
Da pacijenti tačno znaju koliko njihovo lečenje košta bez knjižice? Kao VMA Beograd?
Da ne čekaju prvo mesecima, a onda u redovima nešto što mogu da plate?
Recimo cena pregleda specijaliste u poliklinici?Laboratorija? Rengen? Magnetna?Skener?Skidanje i stavljanje gipsa?Porodjaj obični i carski rez?
1. Pravo na besplatnu zdravstvenu zaštitu je civilizacijska tekovina i ovo pravo trebalo bi da imaju svi gradjani Srbije bez obzira na visinu svojih uplata, pa čak i oni koji zbog nezaposlenosti ne uplaćuju ništa.Slažem se da budem solidaran ako ću time pomoći lečenju siromašnih.
2.Činjenica je ovo pravo na civilizovan način već duže vreme kod nas mogu da koriste samo "zahvalni" pacijenti, a ostali čekaju i čekaju i čekaju, dok doktori koji od države imaju redovnu platu dodatno zaradjuju, a porez na tu zaradu ne plaćaju.Neću u tome da učestvujem.
3.Ako plaćam obavezno zdravstveno osiguranje, hoću da znam šta za svoje pare dobijam.
4.Neću da dodatno plaćam po kućama i u viskiju.Hoću da platim na RAČUN (kao kod VMA Beograd), ako je potrebno da se participira za moje lečenje ili za lečenje mojih zaposlenih. A onda da refundiram od osiguravajuće kuće gde imam dobrovoljno zdravstveno osiguranje po polisi
5.Postoji Lekarska komora, ona treba da kontroliše rad SVIH LEKARA ( i privatnih i državnih) i da nesavesnim lekarima uzima licence za rad.
6.To je ispravan i transparentan model, zar ne?
Vaša pogrešne pretpostavka je da pacijenti nisu uplatili ništa za besplatnu zdravstvenu zaštitu po osnovu obaveznog zdravstvenog osiguranja.Pa uplatili su! Penzioneri su uplaćivali dok su radili, a sada za njih uplaćuje fond PIO, sadašnji zaposleni uplaćuju SVAKOG MESECA i njihova neto zarada je za uplaćeni iznos manja ( i onima koji rade privatno i državnim uposlenicima).
Za svoj uplaćeni novac zaslužuju manje poniženja i adekvatnu lekarsku pomoć u državnim klinikama.
Ili da sa svojom knjižicom odu kod privatnog lekara koji će svoju uslugu fakturisti fondu PIO.
Ovakav sistem lečenja bio bi jeftiniji i za državu jer ne bi ulagala u plate zaposlenih, zgrade, opremu , potrošni materijal i sl.
Sa druge strane mladi nezaposleni lekari otvorili bi privatne ordinacije i radili kao lekari opšte prakse po principu -kućni lekar i kućne posete starim ,nepokretnim i bolesnim.
1.Ne postoji način, ni mogućnost da tražite povraćaj novca koje ste uplatili po osnovu obaveznog zdravstvenog osiguranja, bez obzira da li ste uslugu koristili ili ne.To je fond koji funkcioniše na bazi solidarnosti i MORATE DA PLAĆATE!
2. Šta više, ukoliko ovaj doprinos za zdravstvo za SEBE NE UPLATITE, sledi Vam prinudna naplata sa kamatom plus kazna finansijske inspekcije! Čak i da knjižicu za sebe nemate ili nije overena! Da ste privatnik znali bi!
3.A privatne ordinacije su čak i JEFTINIJE od "poklona zahvalnosti" koje OČEKUJU lekari u državnim klinikama kada idete sa knjižicom.Recimo pregled specijaliste košta 2.500,00, ultra zvuk 3.000,00 itd. Pogledajte koliko je jeftin cenovnik VMA Beograd ako idete privatno i plaćate im preko računa.Bolnički dan manje od 2.000,00 din.
4. Postoji mogućnost da zaključim ( za sebe i zaposlene) i dobrovoljno zdravstveno osiguranje kod nekih osiguravajućih kuća i sa uplatom od 80.000,00 godišnje mogu da koristim mnogo lekarskih usluga po privatnim klinikama i da se osećam kao čovek i ja i moji zaposleni!
5.Neću da čekam u novosadskoj Poliklinici pregled specijaliste 6 meseci i posle ceo dan u redu.Taj pregled plaćam maksimum 3.000,00 din privatno! (VMA još jeftinija). A uplaćujem svakog meseca 6.000,00 din po osnovu obaveznog zdravstvenog. Da se leče "zahvalni" za koje taj isti doktor odredi da su na redu.? O čemu ti pričaš čoveče?
6. Omogućiti odlazak sa knjižicom kod privatnog lekara ili ukinuti obavezno zdravstveno osiguranje!
Ja obavezno zdravstveno osiguranje PLAĆAM iz svog džepa. Ono MESEČNO IZNOSI tačno 6.069,50 dinara ili godišnje 81.082,00 dinara, za mesečni prihod od 58.926,51 din
Privatnik sam i sve plaćam.
Malo Vam je 81.082,00 dinara godišnje za NIŠTA?
Pacijent koji ima 70.000,00dinara platu plaća više (stopa 12,3% na neto zaradu)
Pa niste valjda mislili da svi plaćamo jednako, bez obzira na visinu primanja?
Svi porezi i doprinosi na zaradu zavise od visine plate (PIO26%, ZDR 12,3%,porez10%,doprinos za nezaposlenost 1,5%)
Prošetajte se do svog računovodstva i obavestite se koliko se za Vas uplaćuje.
Kada bi se u našoj zemlji iskazivala BRUTO ZARADA (kao u EU) za svakog zaposlenog bilo bi Vam jasnije.
Ovo istrazivanje ima "samo" 10 puta veci uzorak i transparentnu metodologiju: http://www.zdravlje.gov.rs/downloads/2014/jul2014/Jul2014IzvestajPreliminarni.pdf
...ali nema tako pesimisticne rezultate pa nije "po volji" svima. A i Beograd ima bar 3 doma zdravlja koji su klasa za DZNS. U njima nema cekanja, neljubaznih i korumpiranih. Znaci - negde moze da se uvede red.
Samo jedno pitanje: "Da li postoji jedan drzavni sistem kojim smo zadovoljni?" Ne! Zato nisu losi svi lekari, sestre, sudije, ucitelji, profesori, policajci, vojnici, administrativni radnici itd. Los je sistem i njega treba popravljati! Ne mrzite ljude, narod i profesije, vec osporavajte lose postupke, beskompromisno.
Pacijent je u pravu.
Visina Vašeg doprinosa za zdravstveno osiguranje zavisi od visine plate.
Na minimalnu zaradu plaća se oko 2.000,00 din, za veće plate je veći.
Proverite dragi gradjani u Vašem računovodstvu KOLIKO PLAĆATE VI ILI VAŠ POSLODAVAC na ime obaveznog zdravstvenog osiguranja svakog meseca!
I šta DOBIJATE za Vaš uplaćeni novac.
Sve ce Vam postati jasno ako procitate kojo STRUCNJACI upravljaju celim zdravstvom u Srbiji odnosno ko su clanovi Upravnog odbora RFZO:
УПРАВНИ ОДБОР Републичког фонда за здравствено осигурање:
1. Велимир Миличић, дипл. економиста из Београда, председник
2. Александра Потпаревић, дипл. правник из Београда, заменик преседникa
Чланови:
1. Света Кесић, дипл. економиста из Београда
2. Надежда Увановић, дипл. економиста из Београда
3. Василије Белобрковић, пензионер, представник осигураника пензионера
4. Проф. др Живко Кулић, декан Факултета за право, јавну управу и безбедност, Мегатренд универзитет, представник осигураника (именовани)
5. Маријан Ристичевић, пољопривредник из Нових Карловаца, представник осигураника земљорадника
Vi to g-dine doktore nama pacijentima pretite da ćete napustiti radno mesto odmah čim se završi radno vreme i nećete ni minut duže ostati? Pa napustite! Ionako do kraja tog Vašeg navodno produženog radnog vremena većina neče stići na red.Samo "zahvalni"!
Definitivno ukidanje obaveznog doprinosa za zdravstveno osiguranje!
Pa pretite praznoj čekaonici. Mi ćemo sa našim parama u privatnu kliniku, možda baš kod Vas, ali kada radite privatno nekako ste ljubazniji i imate vremena za sve!
Ko od lekara uzima "poklone zahvalnosti" da bi ih primio preko reda i omogućio na državnoj klinici lečenje kvalitetnije od "štapa i kanapa" ili ih šalje na privatne klinike i prepisuje odredjene lekove zbog zahteva farmaceutskih kuća , a zarad dobijanja provizije, poznato je i lekarima i pacijentima.
Ako ozbiljno mislite da ovo stanje treba promeniti, ta inicijativa treba da bude pokrenuta od samih lekara, a ne od pacijenata.Postoji Lekarska komora, valjda imate sud časti, pokrenite postupak i uzmite im licencu da Vas ne sramote (ako ste drugačiji)
Ali nećete,jer takvih lekara je većina, nego kao fol: neka pacijenti sami kažu imena!Vama navodno nije poznato. Za slučaj sudskog spora,sve i da pacijenti kažu imena, ne može se drugi lekar svedok naći koji bi svedočio ili veštačio protiv kolege, pa se ne bojite ni suda! Nema dokaza! Pacijent izmišlja.Familija sama donela 1000 EUR u viskiju ili čokoladi (za lekarku).Iz "zahvalnosti"! Ko nije "zahvalan" vrlo brzo shvati da ozbiljnog lečenja nema!
I još nešto! Imovina i način života lekara ukazuju da zaradjuju mnogo više od plate! Prosto za proveriti.
Kao pacijent samo mogu da se borim da sa knjižicom idem kod privatnog doktora ili da ne plaćam obavezno zdravstveno osiguranje i da Vas na taj način onemogućim da me pravite debilom.
Ko od lekara uzima "poklone zahvalnosti" da bi ih primio preko reda i omogućio na državnoj klinici lečenje kvalitetnije od "štapa i kanapa" ili ih šalje na privatne klinike i prepisuje odredjene lekove zbog zahteva farmaceutskih kuća , a zarad dobijanja provizije, poznato je i lekarima i pacijentima.
Ako ozbiljno mislite da ovo stanje treba promeniti, ta inicijativa treba da bude pokrenuta od samih lekara, a ne od pacijenata.Postoji Lekarska komora, valjda imate sud časti, pokrenite postupak i uzmite im licencu da Vas ne sramote (ako ste drugačiji)
Ali nećete,jer takvih lekara je većina, nego kao fol: neka pacijenti sami kažu imena!Vama navodno nije poznato. Za slučaj sudskog spora,sve i da pacijenti kažu imena, ne može se drugi lekar svedok naći koji bi svedočio ili veštačio protiv kolege, pa se ne bojite ni suda! Nema dokaza! Pacijent izmišlja.Familija sama donela 1000 EUR u viskiju ili čokoladi (za lekarku).Iz "zahvalnosti"! Ko nije "zahvalan" vrlo brzo shvati da ozbiljnog lečenja nema!
I još nešto! Imovina i način života lekara ukazuju da zaradjuju mnogo više od plate! Prosto za proveriti.
Kao pacijent samo mogu da se borim da sa knjižicom idem kod privatnog doktora ili da ne plaćam obavezno zdravstveno osiguranje i da Vas na taj način onemogućim da me pravite debilom.
Secam se kada sam sa rukom u gipsu isao na kontrolu . Sestra izlazi iz ordinacije i vice maltene urla : " Vi sa krilima(!) ,misleci na sve nas sa gipsom ) mozete uci unutra ". Sta dalje uopste reci.
Sve je ponizavajuce u Novom Sadu kada krenete kod lekara. Od zakazivanja do samog pregleda. Dovoljan je pogled na laboratoriju na Poliklinici, poziv da se zakaze u istoj ustanovi. I ko su ti u tih 15%? Zdravstveni radnici ili njihove porodice koji nista neplacaju i sve zavrsavaju bez problema. Kada dodjete do upravnika ili nacelnika, sto i jesam jer postoji granica u pristojnosti, to je tek potpuni fijasko i tada shvatis ko smo mi njima. GLASANJE ZA UKIDANJE DOPRINOSA ZDRAVSTVU.
Postovani ,ako znate za takve lekare navedite njihova imena, pa da se konacno rascisti ko je ko medju nama lekarima
Jer ja pacijente ne saljem u privatne klinike niti uzimam pare da bi ih primio preko reda,i stojim iza mojih reci.
A što ne daš otkaz i predješ da radiš SAMO u privatnoj klinici, ili otvoriš svoju ordinaciju kada je tako loše?
Ne isplati se.Onda pacijente sa državne klinike ne bi imao mogao da šalješ u privatnu i uzimaš proviziju (gde bi pronašao toliko pacijenata na jednom mestu kojima treba baš ta lekarska usluga!?)
A red su napravili pacijenti bez para i veza,čekaju beskonačno. One koji plate lično tebi, ne šalješ u privatnu kliniku ,već ubacuješ preko reda,sve u dogovoru sa sestrama. I kao fol to pacijenti sami donose, zahvalni do neba! Pa ukapirali jadnici da bez "poklona zahvalnosti" nema da ih primiš! Nikada nisu na redu! A ko nema da plati: bije! Zato ste dobili obezbedjenje.
Jedini način da se uvede red je :sa knjižicom kod privatnog doktora bez plaćanja.A on fakturiše socijalnom...Tada ne bi mogao da uzimaš reket i od nas i od privatnih lekara kojima nas šallješ i živeo bi od plate.
Ja slušam o tom štapu i kanapu godinama, kada me šaljete u privatnu kliniku da obavim analize i snimanja.Vama provizija od njih, a meni trošak.Samo ne znam šta plaćam 6.900,00 din svakog meseca na ime obaveznog zdravstvenog osiguranja.
Ukinuti obavezu plaćanja obaveznog zdravstvenog osiguranja! Ono služi samo za prikupljanje novca za lečenje privilegovanih, a mi sitna boranija služimo kao finansijeri njihovog lečenja i Vašeg načina za uzimanje provizija od privatnih klinika i farmaceutskih kao i "poklona" zahvalnih pacijenata koje primite na kliniku ,a za uzvrat ponudite im više od "štapa i kanapa".
Tih 15 odsto su oni koji se lecce u privatnim bolnicama, plus zaposleni u PTT, EPS- u, javnim komunalnim preduzecima u vecim gradovima kojima firma refundira troškove neobuhvacene obaveznim zdrsvstvenim osiguranjem, sami zaposleni u zdravstvu i bulumenta polticara svesna da vecito parazitira na grbacci svih ostalih...
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Samo 15 odsto građana zadovoljno zdravstvom u Srbiji
Autor: Beta
Info
•21.05.2016.
•17:07
Komentari 39
Dobro jutro
Pola lekova nije na recept, za dijagnostiku se čeka šest i više meseci.Probajte da zakažete pregled kod specijaliste na Poliklinici KCV ili u Kamenici, ultrazvuk, skener, magnetnu......Prijem na bolničko lečenje,samo sa kolima hitne pomoći, a nekad i u tom slučaju Vas vrate kući jer nema mesta...Privatna praksa cveta,svi honorarno dodatno rade...
O čemu Vi pričate?
Sa knjižicom, bez veze ili "poklona zahvalnosti" dobijate samo pregled Vašeg lekara opšte prakse.
I par lekova koji su na recept. Ostalo kupujete, jer nije na listi...
Lekarsku komoru to ne zanima, oni se bave sobom, njih zanimaju plate i specijalizacije.
Pacijenti moraju da se izbore za ukidanje obaveznog zdravstvenog osiguranja koje nikom ne garantuje adekvatno lečenje samo nameće obavezu da plaćate 12.5% svoje zarade radi obezbedjivanja novca za bruto plate zaposlenih u zdravstvu i smeštaj sa lečenjem za privilegovane, unazad dvadesetak godina.
Dobro jutro
Pola lekova nije na recept, za dijagnostiku se čeka šest i više meseci.Probajte da zakažete pregled kod specijaliste na Poliklinici KCV ili u Kamenici, ultrazvuk, skener, magnetnu......Prijem na bolničko lečenje,samo sa kolima hitne pomoći, a nekad i u tom slučaju Vas vrate kući jer nema mesta...Privatna praksa cveta,svi honorarno dodatno rade...
O čemu Vi pričate?
Sa knjižicom, bez veze ili "poklona zahvalnosti" dobijate samo pregled Vašeg lekara opšte prakse.
I par lekova koji su na recept. Ostalo kupujete, jer nije na listi...
Lekarsku komoru to ne zanima, oni se bave sobom, njih zanimaju plate i specijalizacije.
Pacijenti moraju da se izbore za ukidanje obaveznog zdravstvenog osiguranja koje nikom ne garantuje adekvatno lečenje samo nameće obavezu da plaćate 12.5% svoje zarade radi obezbedjivanja novca za bruto plate zaposlenih u zdravstvu i smeštaj sa lečenjem za privilegovane, unazad dvadesetak godina.
Pobesneli paradajz
Ono što je izazvalo prethodni suptilno rezignirani komentar je upravo sve što ste Vi naknadno naveli, te smo vrlo sličnih razmišljanja i stavova. S tim da, koliko god da to realno jeste loše, smatram da nam je odgovornost (makar radi sopstvenog dobrog zdravlja) da ponekad vidimo i dobro među gomilom lošeg - a to su, svakako, i pošteni lekari.
Zašto takve Lekarska komora ne vidi? Stičem utiisak da je to, između mnogo toga ostalog, zato što im se generalno ne poklanja dovoljno medijske i svake druge vrste pažnje. Kada bismo svaki put, pored negativnih, u vestima imali i jedan pozitivan primer rada lekara - što nikako ne podrazumeva i ignorisanje lošeg, naprotiv! - mislim da bismo bili na dobrom putu. Lekarska komora se, dakako, neće mnogo uzrujavati oko toga (jer je takvi slučajevi, realno, ne dotiču), ali po ličnom mišljenju, pozitivne promene ponekad moraju da krenu od nas samih - suština onog stava da u menjanju sistema, i to ne samo zdravstvenog, treba da učestvujemo svi. U suprotnom, dobijamo rezultate kakve smo imali na ovogodišnjim "izborima".
A zašto pri tome neki ne rade taj svoj posao (među njima i više puta pomenuta komora), mislim da nam je svima jasno - interesi vrte 'de burgija neće.
Pacijent
2.Nazovite lekarsku struku pozivom ili profesijom, suština je da ste za svoj rad svakako PLAĆENI, primate redovnu mesečnu platu od države i niste mučenici poziva,već plaćeni radnici, kao i drugi državni uposlenici (svi rade za male plate)
3.To što Vi lično ostajete duže na poslu,a ne primate "očekivanu zahvalnost" vidljivo je pacijentima.Samo me čudi, kako suprotno ponašanje nije vidljivo Lekarskoj komori.
4.I ja imam sopstvenu profesiju, može se nazvati i pozivom i ne smatram sebe mučenikom ako ostanem duže i ne očekujem da za svoj rad budem DUPLO PLAĆEN (plata +zahvalnost)
5.Ja ću da se borim za prostu i delotvornu reformu zdravstva-mogućnost da sa knjižicom odem kod privatnog doktora (Vaš kolega), a verujem da se i Vi za to zalažete-imaćete manju gužvu, i nećete raditi ni mrvicu prekovremeno.
6.Da bi tačka 5 bila delotvorna, zalažem se za zabranu rada lekarima istovremeno u državnoj službi i privatnoj ordinaciji -neka izabere ko šta hoće, treba i mladi lekari (Vaše kolege) da dobiju posao i šansu za rad-zamislite ima ih i nezaposlenih!!
7.Lekarska komora treba da uradi svoj deo posla.To podrazumeva da STRUKA odlučuje o pritužbama pacijenata i donosi odluke o oduzimanju licence.Imate valjda etički i profesionalni kodeks.
8.Da pacijent bude izlečen vole svi lekari i to nema veze sa tim da li uzimaju "zahvalnost" ili ne.
Čak mislim da "zahvalnost" i ne očekuju kada je isvesno da delotvornog lečenja nema
Pobesneli paradajz
Pre no što se (nekom drugom prilikom) ponovo okomite na osobe poput Analitičara, ponizno vas umoljavam da razmislite o nekoliko činjenica (traje kraće od 5 minuta, taman da prekrati čekanje na red za predaju simbola zahvalnosti):
1. Lekari koji rade za vreme pauze i nakon radnog vremena POSTOJE (lično i personalno poznajem takve), kao i oni kojima pokloni zahvalnosti ništa ne znače;
2. Zašto je to tako? Zato što među nesavesnim lekarima (kojih, nesumnjivo ima, i o kojima čitamo/slušamo svaki dan) ima i onih koji su odabrali lekarski POZIV a ne isključivo PROFESIJU. Šta to znači? To znači da im je STALO do toga da pacijenti (kakvih god fela) iz njihovih ordinacija izađu zadovoljni i izlečeni. Da, zamislite, ima i takvih lekara!;
3. Takvi lekari, međutim, vrlo često, zbog onih svojih samoproduženih radnih vremena, ostaju, takoreći, "pod kamenom". Niko ih ne vidi (jerbo su po vasceli dan na svom radnom mestu, za razliku od onih ostalih), a i da nisu - takvima, verujte, nije stalo do hvalospeva i "specijalnih zahvalnica";
4. Da se bunimo protiv trenutnog zdravstvenog sistema trebamo SVI, a ne samo lekari. (Ne zaboravite da čak i lekari mogu nekad da se razbole (dakle, da postanu pacijenti)). Svi - to znači i nastavnici, policajci, privatnici, javnici, - svi koji prvi poplašeni trče kod tih istih lekara čim im nešto zafali.
Za kraj, od srca Vam savetujem da ne gledate samo loše stvari oko sebe - jer ko sve loše vidi, loše (mu se) piše.
Svojom voljom.
Novosadjanin
Da pacijenti tačno znaju koliko njihovo lečenje košta bez knjižice? Kao VMA Beograd?
Da ne čekaju prvo mesecima, a onda u redovima nešto što mogu da plate?
Recimo cena pregleda specijaliste u poliklinici?Laboratorija? Rengen? Magnetna?Skener?Skidanje i stavljanje gipsa?Porodjaj obični i carski rez?
Prodavac magle
2.Činjenica je ovo pravo na civilizovan način već duže vreme kod nas mogu da koriste samo "zahvalni" pacijenti, a ostali čekaju i čekaju i čekaju, dok doktori koji od države imaju redovnu platu dodatno zaradjuju, a porez na tu zaradu ne plaćaju.Neću u tome da učestvujem.
3.Ako plaćam obavezno zdravstveno osiguranje, hoću da znam šta za svoje pare dobijam.
4.Neću da dodatno plaćam po kućama i u viskiju.Hoću da platim na RAČUN (kao kod VMA Beograd), ako je potrebno da se participira za moje lečenje ili za lečenje mojih zaposlenih. A onda da refundiram od osiguravajuće kuće gde imam dobrovoljno zdravstveno osiguranje po polisi
5.Postoji Lekarska komora, ona treba da kontroliše rad SVIH LEKARA ( i privatnih i državnih) i da nesavesnim lekarima uzima licence za rad.
6.To je ispravan i transparentan model, zar ne?
/
znamo se svi vrlo dobro.
ispravka, zalazite se za opciju povracaja novca
i onaj sa minimalcem ima pravo na lecenjene samo vasa kasta
Pacijent
Za svoj uplaćeni novac zaslužuju manje poniženja i adekvatnu lekarsku pomoć u državnim klinikama.
Ili da sa svojom knjižicom odu kod privatnog lekara koji će svoju uslugu fakturisti fondu PIO.
Ovakav sistem lečenja bio bi jeftiniji i za državu jer ne bi ulagala u plate zaposlenih, zgrade, opremu , potrošni materijal i sl.
Sa druge strane mladi nezaposleni lekari otvorili bi privatne ordinacije i radili kao lekari opšte prakse po principu -kućni lekar i kućne posete starim ,nepokretnim i bolesnim.
Prodavac magle
2. Šta više, ukoliko ovaj doprinos za zdravstvo za SEBE NE UPLATITE, sledi Vam prinudna naplata sa kamatom plus kazna finansijske inspekcije! Čak i da knjižicu za sebe nemate ili nije overena! Da ste privatnik znali bi!
3.A privatne ordinacije su čak i JEFTINIJE od "poklona zahvalnosti" koje OČEKUJU lekari u državnim klinikama kada idete sa knjižicom.Recimo pregled specijaliste košta 2.500,00, ultra zvuk 3.000,00 itd. Pogledajte koliko je jeftin cenovnik VMA Beograd ako idete privatno i plaćate im preko računa.Bolnički dan manje od 2.000,00 din.
4. Postoji mogućnost da zaključim ( za sebe i zaposlene) i dobrovoljno zdravstveno osiguranje kod nekih osiguravajućih kuća i sa uplatom od 80.000,00 godišnje mogu da koristim mnogo lekarskih usluga po privatnim klinikama i da se osećam kao čovek i ja i moji zaposleni!
5.Neću da čekam u novosadskoj Poliklinici pregled specijaliste 6 meseci i posle ceo dan u redu.Taj pregled plaćam maksimum 3.000,00 din privatno! (VMA još jeftinija). A uplaćujem svakog meseca 6.000,00 din po osnovu obaveznog zdravstvenog. Da se leče "zahvalni" za koje taj isti doktor odredi da su na redu.? O čemu ti pričaš čoveče?
6. Omogućiti odlazak sa knjižicom kod privatnog lekara ili ukinuti obavezno zdravstveno osiguranje!
/
ni tih 80.000 vam nije dovoljno na godisnjem nivou.
ozbiljniji pregledi na privatnim klinikama su 20.000
i ja sebi uplacujem.
samo se sve svodi na to cega ste privatnik
a i pokazuje koliko bi izlecili svog zaposlenog.
zasto ne trazite povracaj novca ako ne koristite usluge tokom godine?
Prodavac magle
Privatnik sam i sve plaćam.
Malo Vam je 81.082,00 dinara godišnje za NIŠTA?
Pacijent koji ima 70.000,00dinara platu plaća više (stopa 12,3% na neto zaradu)
Pa niste valjda mislili da svi plaćamo jednako, bez obzira na visinu primanja?
Svi porezi i doprinosi na zaradu zavise od visine plate (PIO26%, ZDR 12,3%,porez10%,doprinos za nezaposlenost 1,5%)
Prošetajte se do svog računovodstva i obavestite se koliko se za Vas uplaćuje.
Kada bi se u našoj zemlji iskazivala BRUTO ZARADA (kao u EU) za svakog zaposlenog bilo bi Vam jasnije.
/
a sa 6.000 ne mozes uraditi nista ozbiljnije u bilo kojoj ordinaciji.
obavezno osiguranje iznosi onoliko koliko sam ukucao
http://www.rfzo.rs/index.php?option=com_content&view=article&id=801
Neko
...ali nema tako pesimisticne rezultate pa nije "po volji" svima. A i Beograd ima bar 3 doma zdravlja koji su klasa za DZNS. U njima nema cekanja, neljubaznih i korumpiranih. Znaci - negde moze da se uvede red.
Ligicar
Prodavac magle
Visina Vašeg doprinosa za zdravstveno osiguranje zavisi od visine plate.
Na minimalnu zaradu plaća se oko 2.000,00 din, za veće plate je veći.
Proverite dragi gradjani u Vašem računovodstvu KOLIKO PLAĆATE VI ILI VAŠ POSLODAVAC na ime obaveznog zdravstvenog osiguranja svakog meseca!
I šta DOBIJATE za Vaš uplaćeni novac.
Pacijent
Doprinos od 2.000,00 din je za MINIMALNU ZARADU.
/
mesecno obavezno osiguranje je nesto preko 2.000 din a ne 6.000
neka idu na zapad
Dragana Jovovic
Mi patimo i trpimo.
Dosta bre....
Profesor iz NS
УПРАВНИ ОДБОР Републичког фонда за здравствено осигурање:
1. Велимир Миличић, дипл. економиста из Београда, председник
2. Александра Потпаревић, дипл. правник из Београда, заменик преседникa
Чланови:
1. Света Кесић, дипл. економиста из Београда
2. Надежда Увановић, дипл. економиста из Београда
3. Василије Белобрковић, пензионер, представник осигураника пензионера
4. Проф. др Живко Кулић, декан Факултета за право, јавну управу и безбедност, Мегатренд универзитет, представник осигураника (именовани)
5. Маријан Ристичевић, пољопривредник из Нових Карловаца, представник осигураника земљорадника
Pacijent
Definitivno ukidanje obaveznog doprinosa za zdravstveno osiguranje!
Pa pretite praznoj čekaonici. Mi ćemo sa našim parama u privatnu kliniku, možda baš kod Vas, ali kada radite privatno nekako ste ljubazniji i imate vremena za sve!
Pacijent
Ako ozbiljno mislite da ovo stanje treba promeniti, ta inicijativa treba da bude pokrenuta od samih lekara, a ne od pacijenata.Postoji Lekarska komora, valjda imate sud časti, pokrenite postupak i uzmite im licencu da Vas ne sramote (ako ste drugačiji)
Ali nećete,jer takvih lekara je većina, nego kao fol: neka pacijenti sami kažu imena!Vama navodno nije poznato. Za slučaj sudskog spora,sve i da pacijenti kažu imena, ne može se drugi lekar svedok naći koji bi svedočio ili veštačio protiv kolege, pa se ne bojite ni suda! Nema dokaza! Pacijent izmišlja.Familija sama donela 1000 EUR u viskiju ili čokoladi (za lekarku).Iz "zahvalnosti"! Ko nije "zahvalan" vrlo brzo shvati da ozbiljnog lečenja nema!
I još nešto! Imovina i način života lekara ukazuju da zaradjuju mnogo više od plate! Prosto za proveriti.
Kao pacijent samo mogu da se borim da sa knjižicom idem kod privatnog doktora ili da ne plaćam obavezno zdravstveno osiguranje i da Vas na taj način onemogućim da me pravite debilom.
Pacijent
Ako ozbiljno mislite da ovo stanje treba promeniti, ta inicijativa treba da bude pokrenuta od samih lekara, a ne od pacijenata.Postoji Lekarska komora, valjda imate sud časti, pokrenite postupak i uzmite im licencu da Vas ne sramote (ako ste drugačiji)
Ali nećete,jer takvih lekara je većina, nego kao fol: neka pacijenti sami kažu imena!Vama navodno nije poznato. Za slučaj sudskog spora,sve i da pacijenti kažu imena, ne može se drugi lekar svedok naći koji bi svedočio ili veštačio protiv kolege, pa se ne bojite ni suda! Nema dokaza! Pacijent izmišlja.Familija sama donela 1000 EUR u viskiju ili čokoladi (za lekarku).Iz "zahvalnosti"! Ko nije "zahvalan" vrlo brzo shvati da ozbiljnog lečenja nema!
I još nešto! Imovina i način života lekara ukazuju da zaradjuju mnogo više od plate! Prosto za proveriti.
Kao pacijent samo mogu da se borim da sa knjižicom idem kod privatnog doktora ili da ne plaćam obavezno zdravstveno osiguranje i da Vas na taj način onemogućim da me pravite debilom.
cwele
pera
https://snag.gy/8r4JW3.jpg
Gordana
Analiticar
Los pacijent
Analiticar
Jer ja pacijente ne saljem u privatne klinike niti uzimam pare da bi ih primio preko reda,i stojim iza mojih reci.
Pacijent
Ne isplati se.Onda pacijente sa državne klinike ne bi imao mogao da šalješ u privatnu i uzimaš proviziju (gde bi pronašao toliko pacijenata na jednom mestu kojima treba baš ta lekarska usluga!?)
A red su napravili pacijenti bez para i veza,čekaju beskonačno. One koji plate lično tebi, ne šalješ u privatnu kliniku ,već ubacuješ preko reda,sve u dogovoru sa sestrama. I kao fol to pacijenti sami donose, zahvalni do neba! Pa ukapirali jadnici da bez "poklona zahvalnosti" nema da ih primiš! Nikada nisu na redu! A ko nema da plati: bije! Zato ste dobili obezbedjenje.
Jedini način da se uvede red je :sa knjižicom kod privatnog doktora bez plaćanja.A on fakturiše socijalnom...Tada ne bi mogao da uzimaš reket i od nas i od privatnih lekara kojima nas šallješ i živeo bi od plate.
Seka Persa
(Dobija sasvim drugi šmek)
Petar
goran
Analiticar
Vas lekar
Nikola
PACIJENT
Ukinuti obavezu plaćanja obaveznog zdravstvenog osiguranja! Ono služi samo za prikupljanje novca za lečenje privilegovanih, a mi sitna boranija služimo kao finansijeri njihovog lečenja i Vašeg načina za uzimanje provizija od privatnih klinika i farmaceutskih kao i "poklona" zahvalnih pacijenata koje primite na kliniku ,a za uzvrat ponudite im više od "štapa i kanapa".
ljosa
Vas lekar
Orion
zivan
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Napiši komentar
NAJČITANIJE U POSLEDNJIH 72H