Autor: Blic

Info
22.11.2016.
07:45
Građani Srbije do mađarskog državaljanstva dolaze sve teže, ali interesovanje za njega ne jenjava.
  • G

    06.12.2016 13:09
    @V - izvinite što sam se drznuo da vas "proverim" posle vaše "opravdane pauze", trebali ste me prethodno obavestiti da je to vaše ekskluzivno pravo jer ste vi lice koje to može da radi odnosno "nema problema". Izvinite i što ste samom sebi pozitivno ocenili komentar, izvinite što ste samoživ patološki lažov koji u očajničkoj potrazi za afirmacijom koja mu manjka u sopstvenom okruženju mora da ocenjuje samog sebe. Nikada neću dozvoliti fašistima i patološkim lažovima da se ponavljanjem bezočnih laži izvuku - takav "sport" možete da vežbate na svojima koji su na njihovu žalost prinuđeni da vas trpe.
    "Da će nove generacije da dobiju" je konstrukcija da + glagol u prezentu, "gospodine". Na stranu da sam očigledno koristio obe varijante, i ovu "nepravilnu" i ovu koju tvrdite da ne znam, kada me već terate da čistim prašinu u svojoj biblioteci, gde je prašina hipotetička pre nego što i od toga stvorite neku svoju imaginarnu konstrukciju da živimo u neurednom prostoru, u Klajnovoj Normativnoj gramatici srpskog jezika u delu za futur napisano je da je takav odblik futura svojstven razgovornom jeziku i usmenoj nezvaničnoj komunikaciji. Izvinite ako sam se drznuo da takav oblik koristim u neusmenoj nezvaničnoj komunikaciji, a vama hvala što ste mi skrenuli pažnju. To i dalje nikako i nikada nećete izjednačiti, a u čemu se veoma trudite, moje navodno "nepoznavanje futura" i nečije namerno kršenje zakona sprečavanjem deteta da pohađa obavezan školski predmet. Lečite se, molim vas.
  • V

    06.12.2016 06:09
    @G
    pošto vidim da ste zaista neuki i čak i kad vam se da definicija niste u stanju da nađete konkretan primer greške u slučaju futura I, evo vam jedan citat nečega što ste napisali: "da će nove generacije da dobiju". Nadam se da ćete sada biti u stanju da istu grešku uvidite i na drugim mestima gde je uporno pravite i ubuduće je ne pravite. To što su vas roditelji sprečili da pohađate čas kada se učio futur I, ne znači da ne treba da ga naučite kad-tad.
    U suprotnom, ako ste bili na tom času, dokazali ste da pohađanje časa nije garancija znanja srpskog.
    To što niste odustali od proveravanja da li sam nešto napisao, čak i nakon ove pauze (opravdane), pokazuje da vi imate priličnih problema. Pretpostavljam da proveravate na svakih sat vremena.
    Plus, da se razumemo, a s obzirom na to da ove komentare i ovu vest više apsolutno niko drugi osim vas ne čita, ne služi u propagandne svrhe kako bi ljudi mislili da ja imam podršku a vi ne, nego služi da anulira vaš minus zasnovan na problematičnim stavovima (ipak ja nisam navikao da sam ovde u minusu, kao vi).
    Ni ova vest više uveliko nije friška, pa nastavite raspravu sami. Vidimo se u novijoj vesti.
    I molim vas, naučite futur I a i ne samo to.
  • G

    05.12.2016 20:27
    @V - "poštovani" mentalno poremećeni "gospodine", hvala vam što ste javno potvrdili svoje stanje i zaista samom sebi ocenili komentar. Prihvatam da ste navikli da drugi trebaju da ustuknu pred vašom patološkom potrebom za revanšizmom i širenjem laži jer verujem dugo na takav način maltretirate svoju neposrednu okolinu, međutim prevarili ste se ako ste mislili da dozvoljavam društvenim mediokritetima da imaju poslednju reč.
    Treći put ponavljam, citirajte ta dva, a ako hoćete i to treće mesto.
    Na žalost, vaši nesposobni staratelji su vas naučili da je pozitivna osobina besomučno ponavljati bezočne laži, odnosno da tako ponovljene laži na kraju postaju istina. To se "gospodine" neće dogoditi. Nije mi teško da maloumnom licu koje nije sposobno da razume pisanu reč ponovim: nigde nijednom jedinom rečju nije navedeno da roditelje treba kažnjavati ako dete pogreši u gramatici. I dalje uporno izjednačavate nečiju, izgleda imaginarnu, grešku u gramatici sa nečijim potpunim nepoznavanjem jezika i nemogućnošću da se njima sporazumeva, odnosno izjednačate nečiju grešku u gramatici koja jeste ili nije nastala njegovom ličnom greškom bez uticaja staratelja sa namernim sprečavanjem deteta da pohađa obavezan školski predmet, usled starateljeve ideologije. Usled svega iza navedenog, sa sigurnošću mogu da tvrdim da ste vi "gospodine" mentalno obolelo lice kojem je neophodno lečenje.
  • V

    05.12.2016 18:11
    @G
    Do sad ste napravili ne više 2, nego 3 ove greške (uključujući komentar o monarhiji u vašem poznatom maniru). U standardnom srpskom jeziku, futur I se gradi od pomoćnog glagola i infinitiva glavnog glagola a ne konstrukcije da+prezent.
    Pošto su vas roditelji sprečili da to naučite u 5. razredu, pretpostavljam da će platiti kaznu koju ste vi uveli i propisali za neučenje srpskog
  • G

    30.11.2016 12:40
    @V - uporno se sklanjate iza uobičajenih floskula - citirajte ta 2 mesta kada ste toliki autoritet za gramatiku.
    Naravno, vi ste autoritet za pravo i posao socijalne službe. Zakon navodi da je roditelj obavezan da dete redovno pohađa školu, ali vaš stav je da jedine sankcije treba da budu protiv deteta u vidu slabe ocene odnosno izostanka, a "posrbljavanje" je ako socijalna služba postupi prema zakonu.
    Drago mi je da nastavljate da izjednačavate neku grešku, koja sve više imaginarna, sa nečijim potpunim nepoznavanjem jezika. Od vašeg mentalnog stanja se očekuje da je greška u gramatici koja ni na koji način ne utiče na razumevanje rečenog, u vašem poremećenom umu potpuno ista sa odustvom mogućnosti sporazumevanja na tom jeziku. Nijednom nije rečeno da moraju da odgovaraju roditelji jer je dete pogrešilo u gramatici, već da moraju da odgovaraju ako su zbog svoje ideologije sprečili dete da pohađa obavezan predmet. Vi ste konstruisali zamišljen svet oko sebe u kojem drugima stavljate svoje reči u usta i zaista verujete u sopstvene apsurdne izjave.
    Naravno, "ne verujete" ni u cenzuru, vi verujete u "korigovanje i razblaživanje", vi bolje od mene znate šta sam originalno napisao. Udarite još jednom "palac gore" svom sopstvenom komentaru "gospodine", toliko toga time govorite o sebi i svojoj psihi, a jedino je za žaljenje što se ne lečite.
  • V

    30.11.2016 05:50
    @G
    ako se podsetite gradiva 5. razreda osnovne škole, sami ćete naći 2 mesta na kojima ste u nedavnim komentarima pogrešili u slučaju futura I, jednog od osnovnih glagolskih vremena.
    Za razliku od vas, ja ne smatram da sam vrhunski autoritet za srpski, oblast socijalne zaštite i šta još sve ne, pa da Si dajem za pravo da propisujem nekakve kazne koje ne postoje niti će postojati.
    Pošto smo obojica napravili gramatičku grešku, ja sam evo spreman da moja familija snosi posledice u vidu vaše strašne, "patriotske" kazne. Međutim, samo pod uslovom da i vaši roditelji odgovaraju, i to duplo jer ste pogrešili na 2 mesta, za to što su vas očigledno sprečili da prisustvujete času kada se učio futur I.
    Samo mi pošaljite, molim vas, podatke za uplatu - primalac uplate, poziv na broj, broj računa i iznos. Vi to najbolje znate, kao idejni tvorac ove kazne.
    Za cenzuru na ovom sajtu vam uopšte ne verujem. Svi imaju pametnija posla nego da koriguju nešto nepopraviljvo poput vaših komentara. Da ima cenzure, vaše komentare ne bismo ni čitali.
  • G

    29.11.2016 09:52
    @V - mešanje jezika kao i pisma u istom tekstu je odlika nepismenosti "gospodine". I vas su to trebali da nauče u osnovnoj školi, te je pretpostavka vašim kriterijumom da je nikada niste završili. Citirajte gde sam to pogrešio, drago bi mi bilo da ispravim svoju grešku, isto koliko je vama drago da bez prestanka bezočno lažete, što je pre povezano sa vašim mentalnim stanjem. Drago mi je da i dalje "stručno" izjednačavate neku grešku, ako uopšte postoji, sa nečijim skoro potpunim neznanjem jezika odnosno nemogućnosti da se na njemu sporazumeva - kao što je pokušaj ubistva prskanje vodom iz vodenog pištolja, jer "pištolj je pištolj". Nećete uspeti da "argumentima" dostojnim balavca razvodnite diskusiju.
    Verujem vam da smatrate da nije hendikep da ne možete da se sporazumevate na jeziku koji je u većinskoj upotrebi u državi, odnosno da se njegovim učenjem negiraju svi ostali jezici, takav maloumni stav se od vas očekuje. Tu ste da branite "pravo" roditelja da zbog svoje ideologije krše zakon, a da sankcije snosi samo dete.
    U istoj rečenici nazivate cenzuru "umišljenom" i odobravate "korigovane i razblažene verzije". Iako jeste pismeni, nemate funkcionalnu pismenost i ne umete da razumete značenje pojedinih reči niti kako se koriste. Prepravljanje delova tuđeg teksta bez odobrenja i naznake se "gospodine" zove cenzura. Predlažem da naučite značenje pojedinih reči pre nego što ponovo budete komentarisali o njima, a do tada nastavite da se igrate igre "palčeva".
  • V

    29.11.2016 05:50
    @G
    recimo da sam se u rečenici sa "si" prebacio na hrvatski, jedan od takođe zvaničnih jezika AP Vojvodine.
    Vi međutim ne znate jedan od najosnovnijih glagolskih oblika standardnog srpskog jezika, gradivo 5. razreda osnovne škole, te ponavljajući tu ozbiljnu gramatičku grešku više puta, jedino mogu zaključiti da su vas roditelji "sprečili" da to naučite, pa vam porodično predstoji kazna za neučenje srpskog. Ko drugome jamu kopa...
    Ko ste vi da odredite šta će mlade ljude staviti u bilo kakav neravnopravan položaj na tržištu rada? Ja mislim da ih loš školski program, bubanje napamet, jednostrano gradivo istorije, kompjuterska nepismenost, konstantne loše reforme... u startu hendikepiraju. Uhvatili ste se samo za srpski jer u svojim maštarijama zamišljate samo jednu naciju i jedan jezik na ovim prostorima. Vaše izmišljene i umišljene kazne možete mačku o rep.
    Cenzuru na ovom sajtu ste takođe umislili. Tj. ako su ovo što čitamo kao vaše komentare zapravo korigovane i razblažene verzije, mogu misliti šta inače napišete pre nego vas neko "cenzuriše".
  • G

    28.11.2016 21:15
    @V - da probamo vaš kriterijum: neko ko ne zna da se u srpskom jeziku ne koristi "si davati" već "sebi davati" ne sme "si" davati za pravo da ocenjuje tuđe znanje jezika - zaključujemo dakle da vi "gospodine" ne znate srpski jezik iznad 3. razreda osnovne škole, a već ste pokazali da niti znate šta je sarkazam niti kako da ga prepoznate u rečenici. Gde sam to pogrešio u "bukvalno najosnovnijoj" gramatici srpskog jezika, nisam davao svoje tekstove na lektorisanje, citirajte gde? Ako sam negde i pogrešio, vas to i dalje ne sprečava da me vrlo dobro razumete i uzvratite smešnim traženjem grešaka u gramatici koje treba da zamene argumente koje nemate i skrenu sa teme.
    Znate vrlo dobro da se ne radi o učenju svih zvaničnih jezika već učenju odnosno neučenju jezika koji je u većinskoj upotrebi ne samo u regionu Vojvodine već i u celoj Srbiji. Ograničiti dete da ne može da pohađa škole kao ni da se zaposli kako po Vojvodini tako i u ostatku Srbije zbog neke svoje, obično fašističke ideologije, šteti detetu i treba da bude adekvatno sankcionisano. Fašističke zemlje EU to kažnjavaju. Vi ste dali tj. "uhvatili se" primera hemije, ne ja.
    Pokrenuo sam čitavu temu, odnosno sami ste tome doprineli, kažnjavanja roditelja a ne manjina. Prekinite da lažete.
    Spominjem cenzuru jer je ima. Vrlo dobro je vidim kada moje tekstove neko koriguje i objavi sa mojim potpisom bez naznake da se ne radi o originalno napisanom tekstu. Izgleda da se to autošovinistima i vojvođanskim fašistima ne dešava.
  • V

    28.11.2016 18:41
    @G
    neko ko ne zna kako se u standardnom srpskom jeziku gradi futur I, što se uči u 5. razredu osnovne škole i što nije interpunkcijska ili slovna greška ne sme si davati za pravo da druge kažnjava zbog neučenja srpskog. Prvo sami naučite najosnovniju gramatiku standardnog srpskog jezika. Bukvalno najosnovniju.
    U Mađarskoj srpski nije zvaničan jezik, a u Vojvodini srpski nije jedini zvanični jezik te ne vidim razlog da se u Mađarskoj ne uči mađarski, obavezno ali vidim razlog da se u Vojvodini niko ne kažnjava dodatno zbog neučenja samo jednog od zvaničnih jezika. Šta je sa ostalim zvaničnim jezicima?
    Čudno da ste se uhvatili za primer hemije, a ne za primer sprečavanja učenja mađarskog.
    Čudno da ste na temu ovog članka pokrenuli čitavu temu kažnjavanja manjina - nema veze sa člankom.
    Čudno da spominjete cenzuru gde je nema jer evo nismo pošteđeni vašeg šovinizma i srbovanja.
  • G

    28.11.2016 09:53
    prekinite sa cenzurom
    @V - tako je, možda neki sprečava dete da uči hemiju. I zato taj roditelj treba i mora da odgovara, a ne da se sankcioniše samo dete. "Posrbljavanje" je da se spreče roditelji koji iz ideoloških razloga namerno svoju decu dovode u neravnopravan položaj u odnosu na ostale stanovnike, da kad odrastu imaju ograničen pristup tržištu rada zbog nepoznavanja jezika koji je u većinskoj upotrebi u državi? Da li je "pomađarivanje" to što u Mađarskoj srpska manjina mora da uči mađarski, ili ste ipak vi samo mentalno poremećeno lice koje oko sebe vidi samo zlo i traži isključivo zaveru?
    I dalje uporno mislite da je ocenjivanje nečijeg pravopisa ili gramatike naspram suštine dovoljan argument u diskusiji, odnosno izjednačavate neku moju grešku, nastalu namerno ili slučajno a koju nećete da otkrijete sa nečijim skoro potpunim neznanjem jezika odnosno nemogućnosti da se na tom jeziku sporazumeva. To je česta pojava kod neobrazovanih lica koja ostanu bez argumenata - predlažem da počnete da mi brojite i intepunkcijske znakove. Pogrešim nekada i u + odnosno - pri matematičkom računu, za svakog mentalno poremećenog to naravno mora da znači da moje znanje matematike ne "prevazilazi" znanje 3. razreda osnovne škole.
    Građani Srbije bez obzira na svoju nacionalnost treba da se plaše da će biti kažnjeni ako svoju decu iz ideoloških razloga sprečavaju u nečemu na šta su zakonom već obavezni. Imate beskrajnu mržnju prema Srbiji i svemu što je srpsko.
  • V

    27.11.2016 09:46
    @G
    vrlo ste selektivni. Bitno vam je samo što 100% stanovništva ne zna srpski. Možda neki roditelj sprečava dete koje je 1/2 Mađar da uči mađarski (zvanični jezik AP Vovjodine). Možda neki drugi sprečava dete da uči hemiju iz "ideoloških" razloga. A "možda" vi samo poturate posrbljavanje zamaskirano kao brigu za decu.
    Socijalna služba zna šta su joj zadaci, ima preča posla pa ni to ne obavlja dobro jer ima dece i ljudi koji žive u uslovima ispod svakog dostojanstva. Nema potrebe da se bave vašim izmišljenim kaznama.
    Ponovo ste napravili, u svom neznanju srpskog jezika, identičnu ozbiljnu gramatičku grešku. To je nešto što se učilo u 5. razredu osnovne škole, sad možda i ranije. Vaš nivo znanja srpskog jezika ne prevazilazi 5. razred osnovne škole koja ima 8 obaveznih razreda, a dajete si za pravo da nekog prozivate za neznanje srpskog i propisujete kaznu za neučenje samo jednog zvaničnog jezika AP Vojvodine.
    Da li vojvođanski Mađari koji su roditelji bar onda mogu da odahnu i ne plaše se da će ih snaći vaša kazna ako im dete bar zna srpski do vašeg nivoa (ne)znanja - ispod 5. razreda?
    Do kog tačno nivoa (ne)znanja će se izricati ta vaša kazna? Kako će se dokazivati neznanje i sprečavanje učenja i kako će se dokazivati to vase "namerno"?
    Imate beskrajnu mržnju prema Vojvodini
  • G

    25.11.2016 12:40
    @V - smatrate da treba da bude roditeljski "slobodan izbor" da li će dete da pohađa obaveznu nastavu, a da jedina sankcija treba da bude ona protiv deteta - neopravdan čas odnosno slaba ocena. To danas i imamo u Srbiji, roditelji rade šta hoće a deca jedina ispaštaju zbog grešaka u roditeljskom staranju. Posao socijalne službe je da upravo to spreči. U zemljama Evrope samo probajte da sprečite dete da pohađa obavezni predmet, pa sami vidite da li će jedina sankcija da bude neopravdan čas ili slaba ocena. U toj vašoj varijanti "demokratije" roditelji rade šta žele sa svojom decom bez kontrole a građani nemaju slobodu kretanja i naseljavanja u sopstvenoj državi. Potom pokušavate da sve razvodnite apsurdnom tvrdnjom da ne govorim srpski jezik, iako me dovoljno razumete da bezobrazno odgovorite izvrćući moje reči, uz uvek od vas očekivan sijaset bezočnih laži. To je ipak dosta bolje nego kada se nađete u nekom domu zdravlja u pojedinim mestima gde vas niko ne razume ako ne govorite mađarski jezik.
    Sada postavljate standard da mora da u zakonu piše da ne sme roditelj da sprečava dete da pohađa nastavu nekog obaveznog predmeta. To tvrdite jer ste mentalno poremećeno lice sa patološkom potrebom za revanšizmom jer se osećate ugroženim kada neko stručniji protivreči vašim maloumnim idejama i stavovima. Zakon upravo navodi da je staratelj obavezan da dete redovno pohađa školu. Kada sam i gde napisao da je "nepravda" da građani Vojvodine dobiju mađarski pasoš? Prekinite da lažete.
  • B

    25.11.2016 00:35
    Neko voli, neko kalkulise
    Kad je taj zakon uveden, mnogi vojvodjanski Madjari kojima je Madjarska bliska srcu su uzeli drzavljanstvo iz ljubavi. KAko vreme prolazi, ljudi sve vise uzimaju drzavljanstvo iz racuna. Seo sam i izracunao upravo ovo sto u tekstu pise: minimum godina dana intenzivnog ucenja i sto je najveci problem - komunikacije s nekim kome je madjarski maternji. Zato sam i odustao od uzimanja drzavljanstva.
    Nakon dobijanja drzavljanstva svaki put kad se susretnete s madjarskom admininstracijom morate, normalno, govoriti madjarski, kao i sa srpskom srpski. Zato je glupo varati na testovima, mora se stvarno znati jezik.
    Sto se tice Madjara koji svoju decu ne uce srpski, to je stvarno samo njihov problem. Oni ce dobro funkcionisati u svojoj maloj homogenoj zajednici gde su Madjari velika vecina (selo, manji grad), a ako pozele da zive i rade u nekoj drugoj sredini, gde su Srbi vecina, shvatice da im je srpski neophodan. Ili ih mozda roditelji od rodjenja pripremaju za odlazak u Madjarsku?
  • V

    24.11.2016 21:13
    @G
    vašem srozavanju ispod najnižih nivoa pristojnosti i izvrtanju tuđih reči nema kraja, kao ni nerazumevanju srpskog jezika. Pročitajte još jednom onaj deo o učenju mađarskog jezika i sticanju pasoša, možda razumete konačno. Suština je i to da vi prvi ne znate srpski i ne samo to. Nijedan roditelj ne može da sprečava dete da uči bilo koji školski predmet, a da pri tome ne usledi neopravdani čas i slaba ocena – to je jedina moguća kazna. Nema nikakvih drugih kazni osim u vašoj glavi.
    Jako vam je stalo da svoju želju za zatiranjem svih različitosti i slobode izbora u Vojvodini upakujete tako da deluje kao nekakva briga za dobrobit i u to uvlačite socijalnu službu ni krivu ni dužnu. Da li postoji igde inicijativa, predlog, bilo šta slično ovoj kazni koju vi uvodite? Je li socijalna služba uopšte upoznata sa ulogom koju ste joj vi kao stručnjak namenili? Ko ste vi da bilo šta propisujete i da vodite brigu o tuđoj deci?
    Srpski je jedan od zvaničnih jezika AP Vojvodine, nigde ne piše da je zvaničniji od ostalih ni da se za njegovo neučenje dobija kazna (ni deca ni roditelji).
    Pravo na mađarski pasoš ima ko ima, a svi ostali imaju pravo na svoj bosanski i hrvatski EU pasoš i to pravo još kako koriste bez obzira što mrze Bosnu i Hrvatsku. Ne smeta vam što oni imaju 2 pasoša i rezervne domovine, ali kad starosedeoci u Vojvodini dobiju tu mogućnost, onda je to nepravda? Prema kome? Prema onima koji već imaju 2 pasoša? Šta, treba im i treći?
    Vašoj mržnji prema Vojvodini nema kraja.
  • G

    24.11.2016 20:05
    @V - mađarski jezik "gospodine" se već uči u Vojvodini. Niko ni na koji način ne sprečava decu da ga uče da bih zbog toga trebao da posebno to podržavam. Neću se osvrtati da u nedostatku argumenata želite da se bavite pravopisom i gramatikom naspram suštine, odnosno trivijalizujete problem građana koji srpski jezik skoro uopšte ne govore, jedino moram podvući da ste vi u potpunosti mentalno poremećeno lice sa manijom gonjenja, što sam već napisao ali je neko taj deo komentara obrisao i objavio kao da je moj, te vas molim da potražite pomoć psihoterapeuta. Vi ste bolesno lice kojem se priviđa "posrbljavanje" i "nametanje" u predlogu da socijalna služba mora da reaguje u porodicama čiji roditelji zbog svoje ideologije sprečavaju decu da u Srbiji uče srpski jezik, jer vi to tako želite da vidite. Želite demokratsku državu ali po vašem već utvrđenom običaju standardi koji upravo važe u demokratskim državama Evrope želite da primenite u Srbiji samo onda kada to tako vama odgovara. Probajte da u zemljama Evrope bilo kao doseljenik ili njihov državljanin sprečite dete da uči njihov jezik u školi.
    Niko ne brani građanima da steknu 2 pasoša, u Srbiji nije protivzakonito imati dvojno državljanstvo, apsurd je vaš predlog da Srbija treba da tera građane Vojvodine da moraju da uče mađarski jezik zbog mogućnosti sticanja EU pasoša, obzirom da im prvo to niko ne brani i deca već imaju tu mogućnost, a drugo da takvo pravo uopšte nemaju svi građani Vojvodine.
  • V

    24.11.2016 17:15
    @G
    dajete si za pravo da kažnjavate za neučenje srpskog jezika, a sami ga ne znate i ne razumete. Nigde nije pisalo da država Srbija treba da propagira tuđe državljanstvo i napuštanje zemlje, pisalo je da Vi treba da podržavate učenje mađarskog kao karte za EU pasoš, a što je u interesu svih koji to žele. Pored toga, napravili ste ozbiljnu gramatičku grešku koju u svom neznanju srpskog nećete uočiti, ali je ozbiljna. Ne postoji metod za utvrđivanje tog vašeg "namernog", a jedina kazna za nepohađanje časova u obaveznoj osnovnoj školi su neopravdani časovi i slaba ocena. Nikakve vaše izmišljene kazne nikad neće biti uvedene jer postoje samo u vašim idejama o posrbljavanju i nametanju. Ljudi koji govore samo mađarski već samim tim govore jedan od zvaničnih jezika AP Vojvodine i nigde ne piše da je jedan jezik zvaničniji od ostalih. Sticanjem mađarskog pasoša se ne uvode podele u Vojvodini, nego naprotiv konačno i oni sa precima iz Vojvodine mogu imati 2 pasoša, te više nisu u neravnopravnom položaju u odnosu na one koji su se u Vojvodinu doselili i koji imaju rezervne domovine, bosanske i naročito hrvatske EU pasoše. Manite se kažnjavanja. Neznanje je već dovoljna kazna (što i iz ličnog primera treba da vam je poznato).
  • G

    24.11.2016 12:22
    @V - na stranu ta potpuna apsurdnost da država treba da forsira nešto kako bi građanima dala mogućnost da zemlju napuste odmah nakon školovanja, zanima me "gospodine" kako ste to zamislili da će nove generacije da dobiju opciju da "uzmu mađarski pasoš" ako su se drznuli da se rode u Vojvodini a da im preci nisu živeli u nekadašnjoj Ugarskoj? Ili to imate preku potrebu da napravite novu diskriminaciju najmlađih građana Vojvodine jer se plašite "posrbljavanja"?
    Šta ćemo sa roditeljima koji nisu završili osnovnu školu, da dozvolimo da i njihova deca ne završe osnovnu školu jer eto takvi su im roditelji? Pa potom i njihova deca, jer roditelji opet ne mogu ničemu da ih nauče? Da li je to ta maloumna logika? I dokle tako, do kraja vremena ta linija da ne ide u školu jer neki davni predak nije?
    U Vojvodini imate 2 razloga zašto neka deca ne govore srpski jezik - prvi i osnovni je loš školski predmetni program, koji je isti za celu Vojvodinu iako postoje velike jezičke razlike u pojedinim sredinama. Drugi problem je kod pojedinaca među manjinama koje namerno sprečavaju svoju decu da pohađaju tu nastavu. To su pojedinci koji trebaju biti kažnjeni, kao i pojedinci koji oko sebe u svemu vide "posrbljavanje"Hoćete demokratsku državu - hajde probajte samo da po zemljama, valjda fašističke Evrope da dete sprečite da u školi uči njihov jezik, da vidite šta će da vam se dogodi.
  • V

    23.11.2016 17:13
    @G
    prevazišli ste sami sebe stavljajući u isti koš neučenje jezika i nasilničko ponašanje. Da li vi malo razmislite? A kako tačno će se ustanoviti ko decu "namerno" ne uči bilo čemu? Šta ćemo sa slučajevima kada ni roditelji ne znaju srpski? Kako oni da ih uče? Ko će onda biti kažnjen? Ti roditelji koje niko nije učio? Njhovi stari roditelji jer svoju, sad punoletnu, decu nisu učili pre 30ak godina kada ova vaša imaginarna kazna nije postojala? Da li će biti kažnjeno i to dete koje će za koju deceniju imati svoju decu i neće ih učiti? Koliko generacija zbog vaših ideja treba da bude kažnjeno? Kada se donose propisi i propisuju kazne, osnovno je zamisliti sve eventualne slučajeve na koje će se odnositi, što vi niste uradili. Razmišljali ste jedino kako da posrbljavanje upakujete u lepšu ambalažu i predstavite kao brigu za dobrobit dece. Naravno da je ovo samo zlonamerna zamisao u vašoj glavi a ne neka realna opasnost, dakle možete to mačku o rep. A ako ste zaista za dobrobit novih generacija, onda treba da ste za to da pored srpskog se u školi uči i mađarski pa da sutra ta deca, ako hoće, bar imaju opciju da uzmu mađarski pasoš koji im otvara sva vrata, za razliku od srpskog.
  • G

    23.11.2016 13:23
    Ne treba da postoji zakon da se neki jezik mora poznavati već zakon koji će sankcionisati roditelje koji namerno svoju decu sprečavaju da nauče srpski jezik, usled svojih "naprednih" verovanja i ideologije. Isto kao što treba sankcionisati roditelje koji decu leče molitvom umesto kod lekara zbog religije ili drugih uverenja, ili decu ne šalju u školu jer veruju da je to zavera masona, Jevreja ili nekog trećeg. Isto kao što treba sankcionisati roditelje čija deca pokazuju nasilno ponašanje prema sugrađanima na osnovu njihove nacionalne ili građanske pripadnosti.
  • V

    22.11.2016 19:10
    znanje (srpskog) jezika
    Mađarska ima pravo da daje i uskraćuje državljanstvo rođenima van Mađarske kako god poželi. A vojvođanski Mađari imaju puno pravo da NE znaju srpski. To jeste hendikep i što se više jezika zna, više se vredi, ali obaveza znanja jezika za one rođene ovde u Zakonu ne postoji i ne sme postojati. Sem toga, oni svakako već govore bar jedan od zvaničnih jezika AP Vojvodine - mađarski. Drugo je to što se u praksi postojanje više zvaničnih jezika uopšte ne poštuje... Nikakve kazne za neznanje srpskog ne dolaze u obzir niti će u demokratskoj državi proći.
  • Srđa

    22.11.2016 14:52
    kako padate u vatru
    Vidite : nije tačno da mađarski organi na granici (koji Vas vide prvi put) mogu oduzeti pasoš. Ta devojka laže za brata. Pasoš Vam može oduzeti onaj ko Vam ga je i dao. Mi svi u porodici imamo pasoše i nikada nas niko nije maltretirao na granici niti išta pitao iz mađarskog, iz gramatike, čak ni ono obično.

    Kao drugo, dobro jedna žena kaže, možete u EU ići i preko Hrvatske, a tu Vam tek ne mogu ništa. Doduše, malo je skuplje, ali je bezbedno.

    A treće, ako ovde živite, a niste bili u stanju da propričate mađarski, onda Vas i treba uskratiti za taj pasoš.

    Ovde su časovi prevara. Mene su prevarili, ali sam im vratio sa kamatom 2012.
    Morate učiti normalan dijalog, rečenice iz svakodnevnog života, a ne stihove Petefi Šandora. Naravno, na predavanju dokumenata traže znanje. To je normalno. Da ste pre 4 godine vadili pasoš, nije bilo tako gusto. I nemojte predavati dokumenta u Srbiji. Idite u Mađarsku što dalje od srpske granice, jer ta mesta nisu pod ingerencijom konzulata u Subotici i ambasade u Beogradu. Ako Vas i zovu na proveru jezika, poziv će biti isključivo telefonski iz Budimpešte, a ne usmeni iz Subotice da se tamo nacrtate.
    Zato, napred, sve je izvodljivo. Imajte na umu da im odgovara da im na sledećem popisu brojka kaže da ih je dva miliona više nego pre deset godina.
  • @ Natasa

    22.11.2016 14:48
    Svi ti naši domaći Mađari su po osnovu rođenja državljani Srbije. Onog momenta kada su se rodili i upisani u knjigu rođenih kao i u knjigu državljana oni su naši državljani. Nećeš valjda detetu od svega nekoliko sati ili dana starosti proveravati znanje srpskog jezika. Niko od njih nije tražio da bude primljen u srpsko državljanstvo, to su postali po automatizmu i takvima pom zakonu ne možeš i ne smeš postavljati nekakve posebne zahteve i obaveze. To je tačno da mnogi mladi Mađari ne znaju srpski jezik, ali to je njihov hendikep. Oni čim maknu iz te svoje mađarske sredine bez znanja srpskog jezika osuđeni su na propast. Posao mogu jedino da traže u svojim sredinama a čim odu koji kilometar dalje niko ih neće zaposliti. Druga stvar je kada ti kao državljanin jedne države tražiš državljanstvo druge države. Mogu da ti postave uslov kakav oni žele. Neke države uopšte ne traže poznavanje jezika, ali traže da im iz poreskog doneseš izvod da si zadnjih 5 godina toj državi plaćao porez. Negde se traži i poznavanje istorije, geigrafije pa čak i zakona te države. Mađari su dista liberalni. Traže samo dva uslova. Da ti je neko od predaka rođen u Ugarskoj tj. nekada davno imao mađarsko državljanstvo i da znaš mađarski jezik na nivou svakodnevno konverzacije. Ništa više ne traže. Maloletnoj deci uopšte ne traže znanje mađarskog jezika, automatski dobijaju državljanstvo čim im ga neko od roditelja dobije. Ovo što Mađari traže je ništa spram onog šta sdrugi traže da bi ti dali državljanstvo
  • G

    22.11.2016 13:26
    @Natasa - poštovana gospođo, prvo morate praviti razliku između državljana Srbije koji ne govore srpski jezik i državljana Srbije koji iz ovih ili onih razloga traže državljanstvo druge zemlje, gde potom ta zemlja od njih zahteva da govore njihov jezik. To nikako nije isto.
    Sa druge strane, problem manjina čiji pojedini pripadnici ne govore jezik koji je u većinskoj upotrebi u državi bi trebalo rešavati na nivou socijalne službe, odnosno sankcionisati roditelje koji na ovaj ili onaj način svoju decu namerno sprečavaju da taj jezik nauče. Ne iz razloga "posrbljavanja" kako bi pojedinci (po pravilu oni koji su protiv ćiriličnog pisma) to skočili da okarakterišu, već iz razloga što time roditelj svesno svoje dete dovodi u lošiji položaj koji će detetu praviti problem kada jednog dana odraste i bude se priključilo tržištu rada. Ovo nije ništa novo, u inostranstvu se roditelji sankcionišu ne samo zbog toga, već i ako svojoj deci pokušaju da nadenu uvredljiva ili na drugi način neobična imena čime svoju decu svesno izlagaju neprijatnostima, te stoga je samo potrebno da socijalna služba radi svoj posao i postupa u interesu deteta.
  • cao zdravo

    22.11.2016 12:37
    Ko je dobio pasos ne mora vise ni da bekne madjarski, madjarske carinike ne mora nikad ni da vidi, nije to jedini put u EU
  • Brus Vilis

    22.11.2016 12:30
    @Natasa
    Šta ćemo sa Srbima u Nemačkoj koji ne znaju ni da beknu na nemačkom ni nakon 30 godina boravka? I šta ćemo s Bosancima u Novom Sadu koji ne žele ni dijalekt da promene, a kamoli ponašanje?
  • Natasa

    22.11.2016 11:26
    Pasos
    Moras znati Madjarski da bi bio njihov drzavljanin, potpuno legitimno. Nego sta cemo sa nasim Madjarima koji ne znaju srpski? Potpuno neverovatno da u 21.veku pojedini MLADI ljudi sa severa Vojvodine ne znaju srpski ili ga jedva natucaju.
  • Caca

    22.11.2016 11:02
    Sta je sa ljudima!? Pa sta mislite, da li bi ti ljudi koji traze tudje drzavljastvo radili to da mogu da zive normalno od svog rada u svojoj drzavi!? I ja sam razmisljala da uradim isto ali sam nasla drugi nacin. Milioni ljudi su otisli odavde u poslednjih 25god. ko je kako mogao! A Srbija bi mogla makar da nauci od Madjarske da ne moze neko da zivi i radi u drzavi ako ne zna zvanicni jezik te drzave. Bila sam na postdiplomskim u Subotici-Madjari su odgovarali na madjarskom jeziku na ispitima, samo im je jedan profesor rekao da moraju da odgovaraju na srpskom jer on ne razume madjarski i svi Madjari su demonstrativno napustili ispit. Da se razumemo, nemam nista protiv Madjara kao Madjara, govorim o odnosu prema nacionalnim vrednostima.
  • novosadjanin

    22.11.2016 10:52
    Olako kruze te price,oduzeli ovom,oduzeli onom drzavljanstvo.Ustav Madjarske kaze da se bez drzavljanstva moze ostati samo dobrovoljno osim ako nije osoba ga dobila falsifikovanjem dokumentacije,cak i kako je tako dobila posle 10 god ni njoj se ne moze oduzeti.Sve ostale price su "rekla kazala".
    Cinjenica je da su podigli potreban nivo znanja jezika ali cinjenica je da ne postoji neka relevatna uvtrdjena norma znanja (tipa testa) tako da se i sada svodi kao i ona na stav samog sluzbenika koji prima aplikaciju.
  • DonJuan

    22.11.2016 10:46
    I treba, ne moze vise svaka budala da ima EU pasos...
  • Mmm, da...

    22.11.2016 10:37
    Biće interesantno kad krene ratnii sukob, pa shodno tome Mađarska pozove sve svoje državljane u neki oblik vojne službe.
    A sa druge strane, i naša država to učini. Kome li se carstvu privoleti?
  • Profesorka jezika

    22.11.2016 10:00
    Ne uči se jezik za godinu dana
    Čak i oni koji na fakultetu studiraju određeni strani jezik, za godinu dana ne mogu da dostignu nivo B2, koji je, recimo uslov, da u inostranstvu studirate na tom jeziku ili dobijete posao koji nije fizikalisanje. Prema tome, ne zanosite se idejom da ćete mađarski naučiti za par meseci. Osim toga, žalosno je što ni brojni ovdašnji Mađari ne govore sopstveni jezik, odnosno, što je njihovo poznavanje mađarskog daleko od standardnog i književnog mađarskog.
  • Brus Vilis

    22.11.2016 09:54
    Nadobudnih carinika ima svugde. Poslom sam nedavno išao u Italiju i od svih prelaza na našem su krenuli da pokazuju kako "mogu sve što hoće". Valjda su bili besni što nisam ništa švercovao i nisu mogli da se ogrebu, ne znam. A samo pre 10-ak dana je u medijima pisano o baki koja se nije makla iz Srbije, a nema državljanstvo, kamoli pasoš. Tako da te priče o arogantnim madjarskim carinicima i vladi obesite mačku o rep.
  • Logičar

    22.11.2016 09:53
    Kad dobijemo +384 - otimaće se za naše pasoše...
  • zeleni obad

    22.11.2016 09:45
    @ivan marinkovic
    ''posebno sto se je obratio na primtivan nacin gradjaninu EU i ne Srbije''
    i tebi je ovo ok??!!
  • ?

    22.11.2016 09:38
    Pa ko nebi bezao iz ove ludnice, evo vidim Seki Seselj se vratio u skupstinu vodi glavnu rec tamo lakrdija od drzave
  • Gari

    22.11.2016 09:37
    Jó reggelt, pa ne mozes samo da naucis madjarski i da ti to bude dovoljno za drzavljanstvo. Ako mislite da je to nenormalno, probajte da odete u HR ambasadu i trazite drzavljanstvo, jezik vec znate. :)))
  • Neka hvala

    22.11.2016 09:04
    Neka zadrže mađarske pasoše za sebe. Ja sam ga učio u osnovnoj školi, bilo je besplatno, a od viška znanja glava ne boli.Tu i tamo kad odem u njihove banje, sa carinom obavezno mađarski da ih nerviram još malo, jer znam da ne podnose ovdašnje Mađare. Još kad vide srpsko ime i prezime u pasošu, tek onda im ništa nije jasno.
  • Čučuk Stana

    22.11.2016 08:57
    Mogu da razumem nekog Mađara koji živi u Vojvodini, zna mađarski i želi da ode...al nekog ko se zove Njegovan tj.preziva...e, vala i meni si gadan!!
  • Ivan Marinkovic

    22.11.2016 08:44
    Istina je primtiivni carinici ponizavaju sve na granici bez obzira a jos vise im ide u nos kad neko dodje sa dobrim autom. I tu je naletio na mene - rekao je parkirajte tamo...onda sam cekao 20 min. da je on poslao 2 njih da pregledaju auto...poceli su da vade na pod stvari - na sta sam rekao NEMOZE. morate imati stolic pokretni ili stavit nesto na pod nemozete tako grebati stvari. Naravno onda su tk poceli da budu bezobrazni i da cak izbacuju stvari iz auta na pod.

    Ja sam sve lepo snimio a posto moja zna Madjarski sve sto su pljuvali preko tablica i nas smo snimili i preveli. Onda su poceli da skidaju oplatu vrata i to amaterski na sta sam rekao: NE. Dosta imam i hteli su da me odvedu. Kad im je ona rekla na Madjarskom da nemogu tako da razvaljuju tudji auto - rekli su - mozemo da radimo sta hocemo. Sve smo snimili.
    Kad nisu nista nasli - samo su digli nos i otisli. E nece moci - po zakonu Carinskom i Policijskom ako nista nisu nasli duzni su vratiti auto i oplate u stanje u kojem su bili na sta smo upozorili narednika na Carini i predali pritzbu i to odmah usmenu i pismenu. Slikali smo stanje i poslali u Budapest na Carinu Ministru samom.
    Dobili smo odstetu od 1800 Eura za servis auta i za 1. Ponizavanje na nacionalnoj osnovi 2. Carinik koji je pljuvao morao se izviniti 3. Dobio je disciplinski prekrsaj i otkaz nakon prigovora naseg advokata, da takva osoba NESMIJE da radi na granici a posebno sto se je obratio na primtivan nacin gradjaninu EU i ne Srbije.
  • nebitno

    22.11.2016 08:35
    apsurd
    Apsurd je sto su me u osnovnoj skoli 90ih tukli zato sto sam madjar, a sada isti ti veliki srbi pa cak i crnogorci stoje u redu za madjarski pasos. E pa ne moze!
    I pre nego sto skoce razni botovi i patrijote - nisam izdajnik nase zemlje. Ja sam rodjen ovde i verovatno cu ovde i skoncati. Obicno sad patrijote opale komentar: idi onda u svoju madjarsku. Ali to nije moja zemlja. Ja sam rodjen u vojvodini kao i svi moji preci. Meni je ova zemlja dom i jesam patriota. volim svoju zemlju i ni dan danas nisam otisao negde u tudjinu iako mi to madjarski pasos dozvoljava.
  • none

    22.11.2016 08:30
    "proveravanje na granici je apsurdno", izjavila je Vesna Mojkov" Ako je znala da mora znati Mađarski šta se sad čudi ? Ako su ovde državljanstvo dobili oko 150000 a predalo zahtev svemu sudeči mnogo više znači i do sada su kriterijumi za dobijanje manje više bili isti tj. odbijalo se masovno....
  • Jovan

    22.11.2016 08:15
    Princip
    Mogu eventualno Svapski da ucim, pa da apliciram za pasos K Und K monarhije.
    A da me ponizavaju umisljeni restlovi sa repa EU, i to oni najgori-ne dolazi u obzir!

Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.

Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.

Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.

Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.

Napiši komentar


Preostalo 1500 karaktera

* Ova polja su obavezna