Rodno osetljiva upotreba jezika - neophodnost ili nasilno menjanje jezika?

@ Teodosije III
09.10.2017 • 10:28
Stariji sam muskarac...

Pa Teodosije III, postoje jos neke kombinacije osim onih koje si naveo. Godine su bile ostre prema tebi, secas se jos samo pipkanja, pa pipkaj se sam, mi mladji cemo se snaci i bez tebe.

Objašnjava mi žena kako nema muških i ženskih poslova, ali kad treba da se pomera klavir po kući onda je nema...

Pre ce biiti da je vasa dominacija koja traje vec decenijama naceta. Zato tako i panicite i izmisljate probleme kojih nema da se narod zamajava i mozak ispira

Imam predlog za Teodosicu ako je zensko: ako sam musko a ti zesko da te malo ispipam. Ako sam ja zensko a ti musko, slobodno ti mene ispipaj gde god zelis.

Naravno da je to silovanje jezika i da nece ni u jednom segmentu doprineti zenskoj ravnopravnosti, a najbolje bi same doprinele kad bi prestale da za svoje partnere najradije biraju kriminalne, bahate, nasilne i diskriminatorske krmece glave. A posto ce im srce uvek pucati za takvima, jer im je to u zenskim genima evolucijom zapisano, nikada i nece biti ravnopravne muskarcima.

Ko sme u kintu da je Teodosije III zagrizena feministkinja?

"Jezik" uguravamo u neke rodno dopadljive okvire, a na ulici "ej lutko, ribo, seko", ili kod kuce "jbc ti mamu k*urvinu, ku*ko", u skoli "dr*ljo, ala bih te...". Radije bih da moje zanimanje ostane u muskom rodu, a da postovanje koje kao zena zasluzujem,dobijam u svakodnevnom obracanju. Lepo rece neko u komentaru gore: "zovi me i krcag, samo nemoj da me razbijes."

Najstrasnije je to da same zene ne prepoznaju u cemu je problem. Naravno da ne moze neko da se edukuje jednim clankom u novinama. Za to bi bio potreban ceo semestar na fakultetu.

Ali evo javno cu reci da zalim zene koje misle da je sve u redu po pitanju zenske ravnopravnosti u nasem drustvu. A jos vise zalim i muske komentatore ( u paketu sa njihovim zenama i cerkama).

Problem je i u danasnjim politicarkama jer su ih skupili sa koca i konopca, uostalom kao i muske im kolege.

ne znam, nikad se nisam nesto osetila ugrozenom kad sam se predstavljala kao inzenjer. al sto sam citala neki clanak, nemam pojma sad o cemu se pisalo, zapamtila sam samo da je intervjuisana zena, po profesiji arhitektkinja. evo jos lomim jezik, ne uspeh to da izgovorim a da se ne upljujem

Hvala postovani, citala sam komentare na moj komentar, i imala nameru da na neke odgovorim, ali si me preduhitrio, na najbolji moguci nacin, nemam sta da dodam. Pametnome je dosta, a drugima ionako nema pomoci.

Saobračajac ili saobračajka :)

"Eduj me za frenda, lajkuj mi fotku, šeruj je, a može i retvit" - "OMG, pošalji mi njegov mob, pls. Thnx!" Šta sve ovo znači?
Uz imenicu SLUŠALAC - ide SLUŠALICA. Vi ćete reći da treba SLUŠATELJKA, ali to je ž. varijanta od SLUŠATELJ. "Šta radiš?" "Ništa, evo držim SLUŠALICU u naručju!" Kako žena trener da bude TRENERKA ili TRENERICA kad su to odavno odevni predmeti?
@Posmatrac: posvuduša - moj muž Milojko; radio Mileva - Informer; ulizica - član SNS-a...
Parovi sve manje upražnjavaju seks. Mladi isto... Igrice, tableti, mobilni - nije li to umna i fizička mast...rbacija? Žene sve češće abortiraju ako nose devojčice... Uskoro samo muški svet. Prajd svaki dan. I niko se ne buni.
...

Stariji sam muskarac, ekektroinzenjer, strucnjak za racunare (od 1984 se bavim implementacijom локалних језика - значи знам да користим српску латиницу тамо где је то могуће. Ово за онога који мисли да је посисао сву памет света ако користи дијакритике)
Onaj koji stvarno koristi racunar zna zasto je bolje koristiti engleski QUERTY raspored.
A sada malo o problematici is teksta.
Uvek se najezim kada cujem "direktor (ili bilo koje drugo zanimanje) je rekla. Moj osecaj za srpsi jezik to ne moze da "svari".
Uvek koristim zanimanja u zenskom rodu. U prvo vreme mi je to bilo malo neobicno za neka zanimanja, ali vremenom to prosto postaje normalan nacin izrazavanja.
Sto se tice strucnjaka, narocito iz SANU, uvek imam rezervu. Tamo ima dva normalna coveka predsednik Kostic i Todorovic, ali oni su i tako iz tehnickih nauka.
Cak je i Ivan Klajn promenio diskurs o ovom problemu. Pogledajte neke od poslednjih brojeva NIN-a.
Tvrda konzervativna struja se protivi promenama u jeziku jer su jednostavno zakopani u proslosti i tradicionalnom nacinu razmisljanja.
@Ana
Tvoj stav je tipican za one koji ne mogu da razumeju problem. Sve je to povezano od mesta u drustvenoj hijerarhiji, uticaja, pa sve do oslovljavanja.
Samim tim sto se izbegava upotreba rodno sezitivnog jezika, time se pokazuje da zene nisu dovoljno dobre da budu predsednice, direktorke, poslanice ili profesorke. Ali nije vam neobicno ako su servirke, kuvarice, spremacice ili prostitutke.

@doktorKA
А да ти прво научиш правопис и почнеш да пишеш како треба, а не ошишани латиницу? Хоћете равноправност, а том приликом нико не спомиње да жене треба да раде у рудницима, да копају канале, раде на машинама за асфалтирање итд. Није у питању равноправност већ екстремни феминизам тј борба против мушкараца.

Šta se bunite, i tako ćete svi uskoro da tražite posao u nekoj drugoj zemlji gde važe druga pravila. U Srbiji će ostati smo novogovor!

Pa upravo to je pomenuto u tekstu dva puta, a i u komentaru doktorKA - da je jezik ziv i sam se menja s protokom vremena i da ce ove nove reci doci prirodno i naci svoje mesto i u zvanicnom jeziku, a ne da ce ici obrnutim putem.

Sve se slazem sa doktorkom. Ja sam homofob i seksista. Al, budala ima u svakom rodu, al zena kad je pametna tu deset muskaraca nije ravno.

Uuh doktorka.. teške reči. Ne znam kako je kod vas u kući ali kod mene je drugačije. Kod moje “robinje“ su sve kreditne i platne kartice. Slavio sam dan kad je Dajners otišao u stečaj.

Besposlen pop i prasice krstava...

Naročito će me primorati da govorim kako oni hoće.

Naziv profesije nema i ne treba da ima nikakve veze sa polom osobe koja ga obavlja. Čak šta više, one profesije koje same u narodu dobiju ženski rod mogu se prihvatiti, a ne treba ih silom uvoditi. Takođe ne treba zaboraviti da su nekad i žene doktora (lekara), inženjera, advokata ... pa i popova dobijale naziv po muževljevom zanimanju; a same nisu bile obrazovane za isto.

Draga doktorICE,
Prosto je neverovatno kako za Vas nista ne predstavlja misljenje struke, ili ste jednostavno preskocili citanje teksta. Kako bi bilo kada bi se isti ti lingvisti, ili inzenjeri mesari, moleri, mesali u posao Vase struke?
Jezik je ziva stvar i menja se vremenom, hteli mi to ili ne, jedino sto ce to uvek biti jednostavnija i prostija resenja. Dzaba silovanje jezika, od toga nema nista. U stvari ima. Bice to odlican izvor sprdnje.

Šta mi vredi što sam specijalistkinja kada nisam plaćena u skladu sa zvanjem tj.stepenom obrazovanja i znanja!? Imamo mi mnogo većih problema u društvu nego što je ovaj. Blago onima koji imaju vremena da se bave ovim problemom u životu, znači da većih nemaju. Nisam lingvista ali postoji književni jezik i postoji govor, stavite u rečnike tj. u književni jezik šta god hoćete dok to ne zaživi u govoru naroda svrha mu je kao i koren iz 642. Žene su, na globalnom nivou, i dalje manje plaćene za iste poslove od muškaraca, obavljaju više kućnih poslova od muškaraca, briga o potomstvu je i dalje primarno ženska uloga-to se realni problemi. Zovi me i vaza samo me nemoj razbiti.

Razvoj jezika i nametanje jezika nisu ista stvar. Vi pokušavate nametanjem jezika da postignete ravnopravnost. To tako neće ići ni što se tiče jezika, ni što se tiče ravnopravnosti. Štaviše, krajnje je kontraproduktivno. Prvo se izborite za ravnopravnost (što iskreno i svesrdno podržavam, a i pomažem koliko je u mojoj moći), a jezik će onda doći sam po sebi.

Samo jos da dodam da je ideja titule upravo izjednacavanje dostignuca izmedju ljudi.
Ako pocnemo da ih razdvajmo prema rodu, da li to znaci da je muska titula manje vredna od zenske ili obrnuto?
Na ovaj nacin i poslodavac moze da razmislja. Mozda bi stvarno trebao da plati manje doktora nego doktorku, jer to ipak nije isto. Da je isto, isto bi se i zvalo...

@doktorka

Mislim da ste u pravu u vezi sa tim da zene treba da rade sve poslove kao i muskarci i da imaju sva prava kao i muskarci. Glupo je sto je ikada bilo drugacije, jer smo pre svega ljudi.

Medjutim, mislim da ste promasili temu.
Ovde se radi o menjanju jezika i dodavanju reci na silu, od kojih mnoge nemaju ni smisla, a sve zarad politicke korektnosti.
Vojnikinja, stvarno?

U engleskom jeziku npr. ni ne mogu titule i zanimanja da se menjaju po rodu i smatram da bismo takvo pravilo u jeziku morali da uvedemo i mi. Doktor, advokat, taksista, trener i zdravo! Ako zelis da naglasis da je u pitanji zensko slozis recenicu na ovaj nacin: "Ona je nastavnik/doktor/advokat.".

Takodje, napisali ste da se samo muskarci protive ovome u sta zaista sumnjam.
Smatram da samo zelite da omalovazite muskarce po svaku cenu.

Bravo DoktorKA! A komentari muškaraca, koji su ovde u većini, zapravo sve govore. Vaša dominacija je načeta, nadam se da će jednog dana biti i uništena.

E ako si ti doktorKA ja sam sveti Nikola!!

Razvoj nečega ne znači boljitak za zajednicu, narod ili rod. Tako su razvijane atomska bomba, hemija u poljoprivredi, sredstva za ratovanje i ubijanje, sintetičke droge, industrija zabave, manipulacija medijima i ljudima, novi jezici (crnogorski i bosanski,, ej!), pa se sada nudi i "razvoj" rodne ravnopravnisti u jeziku. Ko se tome raduje? Palanački duhovi.

Razvoj jezika po ovom pitanju je neminovan, koliko god mu se vi muskarci opirali, i u strahu od promena s kojima ne mozete da se nosite, te promene ismejavali.
Pre sto godina nije bilo doktora zenskog roda, onda je bila po neka, ali su je zvali doktor. Zato je srednji sloj bio iskljucivo zenski - medicinska sestra, a naziv medicinski brat (zvanicno medicinski tehnicar, da bi, jelte bilo muzevnije) je tek kasnije nastao. Danas je doktorka sasvim uobicajeno. Direktor je nekad bio muskarac, sekretarica zensko i nikako drugacije. Danas je direktorka vec zazivelo, a muskarci su se prozvali asistenti umesto sekretari. Slicno je za sva zanimanja koja zene brze ili sporije osvajaju. Eto, cak i u okviru same moje struke, medicine primer - pre samo 20 godina ja kao zensko nisam mogla prici specijalizaciji iz hirurgije u ovom gradu, za razliku od npr. interne medicine. Jezik to lepo odslikava - zenski internista se zove interniskinja i nikom ne bode usi, a probajte hirurskinja - e to vec ne ide. Danas je vec drugacija situacija medju studentima, zene su se izborile da operisu, i ne sumnjam da ce u narednih deceniju dve i jezik tu promenu ispratiti. A i ne ocekuje se od muskaraca da oslobode svoje vekovne robove-zenskog-roda, robINJE ce to uraditi same.

Pošto su ugrožena rodna osećanja kod nežnijeg pola (ponajviše kod dokonih feministkinja), da li postoji i obrnuta situacija?. Kako glasi muški rod od sledećih reči:
trudnica
porodilja
dojilja
babica
vezilja
posvuduša
radio Mileva
ulizica
otrovnica
...

A kako glasi ženski rod od:
probisvet
drkadžija
kuronja
jebivetar
zlojeb
mrsomud
čankoliz
pušač
...

Lopovkinja, oficirka, starešinka, dojitelj (muškarac koji doji), bekinja (pozicija u fudbalskom timu), krilica (pozicija u fudbalskom timu), centarforka, centarka (u košarci), primačica (u odbojci), tobdžijka, roniteljka, zavarivačica, stolarka, drvosekačica, rakijašica, đakonka, patrijarhkinja, generalka, četnikinja, specijalka (pripadnica specijalnih jedinica), vampirka, vukodlakinja, armiračica, knjigovoditeljka, golmankinja, trenerka (žena trener), fasaderka, majstorkinja.......

A onda će opet menjati zakon zbog onih koji kažu da nisu ni bata a ni seka.

I na kraju zavrsis kao u SAD da imas 10 razlicitih WC-a na fakultetima (tamo se mnoze ljudi koji zastupaju takve gluposti), male, female, cisgender, gender neutral, gender fluid, non binary i takve idiotlarije.

@Trt po zapadnim normama bebi ne treba odrediti pol, ono kada odraste ce samo odluciti sta zeli da bude. Morate ici u korak sa vremenom i svetom, bar ovde na 021 ima tona liberala koji imaju zadatak da botuju.

Bolje je onda umesto srpskog usvojiti engleski, mađarski ili albanski kao taternji jezik. Oni nemaju problema sa rodnom ravnopravnošću jezika.

Ja se zalažem da rodna ravnopravnost odmah počne da se primenjuje u horoskopima - koza, ovca, krava...

Auuu brate satra je :):) Pokidah se kad sam pročitao. Pazi samo da u moru ovih današnjih novih “pravila“ ne popaseš i neku tužbu za seksualno uznemiravanje, ne možeš se danas više ni zajebavati ko čovek. Kako god odlična fora ;)

Brate, vojnikinja...
Sta je sledece?
Generalica? Generalka?

Prteruje se u rodnoj senzibilnosti. Gospođe su i izbirljive; žele imenicu u ženskom rodu samo ako je reč o pojmu koji je društveno pozitnivno vrednovan, recimo sutkinja, doktrka, profesorica.., ali nikada nisam čuo da zahtevaju primeravanje imenice lopov u lopovkinja...

Naravno da je silovanje jezika u pitanju. Uvesti, onda, za sve imenice dvorodne nazive. Počnite od beba, na primer. Da se jasno zna je l' muško ili žensko kad se rodi, a ne samo "beba". Bebo, bebac, beban... eto ideja!

Imam jednu poznanicu koja strogo insistira na to profesorica, vozačica, vojnikinja,... a ja njoj kažem OK, sve je to u redu, prihvatam, ali samo pod uslovom da i ona prihvati da kao žena pušač od sada bude pušačica. Nastade cika i vriska, kolega nemojte vi mene da vređate, šta to znači, vi ste primitivni,.... OK koleginice, prihvatam i da sam primitivan, ali samo ako će te kada vas neko pita da li ste pušač odgovoriti sa da, ja sam pušačica.

Kako nema polno obelezje. Ta veverica, taj kolac ?

Da li znate za onaj eksperiment gde se ljudima kaze da obracaju paznju na loptu a u pozadini prolazi gorila koju ni ne primetite?

E ta lopta je "transgender" pokret i menjanje imenica i sl. A gorila je nas standard koji neprimetno postaje sve gori.

Ovo nije vezano samo za Srbiju, vec je prisutan svuda u svetu, pogotovo u SAD.