Roditelji više neće moći da ostavljaju nevakcinisanu decu u vrtićima jer im pedijatri neće davati potvrde kojim se dokazuje da je dete zdravo za kolektiv.
@Vlada
Izvini ali ja moju familiju znam 200 godina unazad, i niko nije ima 8-ro dece, već 2-3 dece po porodici, i od pre 200 godina nijedno dete nije umrlo u familiji iako je to podosta pre vakcinisanja. A i moja prababa bi bila informisana da su pre 100 godina u okolini umirala deca kako ti tvrdiš, ali o tome nije bilo ni reči. Deca su bila zdravija nego danas. Zato ja ne prihvatam propagande, već činjenice iz prve ruke. Nije budalaština niti je lupetanje, samo ljude mrzi da potraže činjenice. Pa im je lakše da nasedaju na propagandu zastrašivanja. I koliko razreda treba neko da bude kratak kad umesto činjenica pada na propagandu?
Antivakseri se bune i zato što je vakcinacija obavezna, a ne stvar slobodnog izbora, koji spada u domen ljudskih prava...
Zbog toga, evo jedne analogije specijalno za "tvrđe na shvatanju"... Naime, nije obavezno kasko osiguranje i mnogi se ne odlučuju za njega nadajući se srećnim okolnostima (neće imati udes, neće biti krađe itd...). Kad se deci incident, onda je šteta velika i često nenadoknadiva.
Ali postoji obavezno osiguranje za sve učesnike u saobraćaju - razmislite zašto!
@Igor
'I nije tačno da smrtnost dece pre vakcine bila veća, jer od pre par stotina godina sa nekoliko miliona ljudi u Evropi došlo do 503 miliona ljudi, što govori o dalekom većem natalitetu koje danas ne možemo ni približiti, jer tada smrtnost ni blizu nije bila toliko velika kao danas.'
Koliko je smešno kada neko pokuša da napiše ozbiljan i argumentovan komentar da bi podržao budalaštinu, pa se nalupeta gore od onih što šuketaju o HAARP-u i tajnim zaverama. Upravo je populacija i mogla narasti zbog nataliteta o kojem govoriš, pošto je pravljenjem porodica sa po osmoro dece prevagnulo nad ogromnom smrtnošću od dečijih bolesti koje se danas suzbijaju vakcinama. Danas populacija zemlje raste sličnom brzinom uprkos niskoj stopi nataliteta, zato što vam zbog delovanja vakcina ne zakovrne 2/3 dece koje napravite. E sad, da li ne razumeš uzročno-posledične odnose, ili ne znaš šta reč 'natalitet' znači, ali u svakom slučaju si barem jedno 5 razreda prekratak za analiziranje učinka vakcina.
Dovoljno je osnovno obrazovanje i logički zaključak da se razlikuje istina od lažnih informacija. Nije tačno da je sve to toliko komplikovano da samo experti to razumeju. Sve je vrlo prosto i jednostavno, samo oni komplikuju celu stvar koji bi želeli da sakriju istinu od naroda. Totalna laž i dezinformacija da su pre vakcine deca masovno umirale. Tačno da su deca pre vakcine umirale od bolesti od koji danas ne umiru, ali danas mnogo više dece umire od bolesti koje tada nisu ni postojale. Pre vakcine samo bolesna deca stradala, dog su sva ostala deca bila zdrava. I nije tačno da smrtnost dece pre vakcine bila veća, jer od pre par stotina godina sa nekoliko miliona ljudi u Evropi došlo do 503 miliona ljudi, što govori o dalekom većem natalitetu koje danas ne možemo ni približiti, jer tada smrtnost ni blizu nije bila toliko velika kao danas. Zato nemojmo širiti dezinformaciju.
Ako može LGBT populacija da ima pravo na svoj način života na osnovu sexualne orijantacije, zašto građani nemaju pravo na svoj način života na osnovu verskog ubeđenja ili ličnog ubeđenja? Zašto im se ta prava oduzimaju dok drugima omogućuju to pravo? Zar to nije diskriminacija?
Zivimo u svetu gde je skoro nemoguce razlikovati istinite od laznih informacija u slucaju da niste ekspert za datu oblast. Cak i da drzava odradi analize , ti koji su analize vrsili bice opisani kao placenici farmaceutske indrustrije , tako da ni to nece imati svrhu, jedini nacin da se ljudi opamete je da opet dozive visoku smrtnost dece kao pre 100 godina
Farmaceutski lobi radi svoj posao i nece prestajati, problem je samo u tome sto Srbija nije drzava jer da jeste, stala bi ispred zdravlja i interesa svog naroda, umesto da zadovoljava interese finansijskih institucija poput SZO koja obrce ogroman novac na vakcinaciji dece.
Znam niz primera gde su deca od MMR vakcina dobila brojne autoimune bolesti, o decjoj paralizi da ne govorim. Ja svoje dete necu vakcinisati, u vrtic ne mora ici, nije sporno. Kada u zapadnoj evropi vakcinacija bude bila obavezna, onda cu i ja vakcinisati svoje dete.
Kaze meni keva da je znala kako su vakcine stetne po organizam ne bi me ni vakcinisala. Rekoh, tvoja prababa je stala na ekser i umrla od tetanusa jer tada nisu postojale vakcine. Da li smatras da ni ona nije trebalo da bude vakcinisana da je imala tu mogucnost?
Sa druge strane, i vakcinasi i antivakcinasi imaju svoje argumente. Meni je cudno da drzava ne uradi analize koje ce biti dostupne siroj javnosti o prednosti, stetnosti i sastavu vakcina.
Evidentno je da se antivakcinasi informisu preko interneta, i da su zagovornici nevakcinisanja sumnjivi doktori ( za Velkov je dokazano da je lazni doktor), ali opet nema ni drzave koja ce im ukazati na suprotno.
Opšte je poznao da se deca lekara u gradu ne vakcinišu.az sela nisam siguran , živim u Novom Sadu.Ja sam napravio grešku i vakcinisao dete sa MMR pre 10 godina. Ćerka od godinu i po dana je tu noć posle primanja vakcine, pri upaljenom svetlu u sobi naletala dvadesetak puta na prozor i lupala glavom o staklo vrišteći.Napominjem da i od vakcine protiv dečije paralize dva dana nije mogla da stane na noge, dizali smo je u krevetu a njij su noge bile skroz oduzete.Isto se desilo sinu moje sestre posle primanja vakcine protiv dečije paralize.HVALA BOGU DETE HODA I NIJE DOBILO AUTIZAM ALI JOJ NISAM DAO DRUGU DOZU MMR VAKCINE NITI JEDNU VAKCINU KOJA JE SLEDILA POSLE TOGA.NAKON OVIH DOGAĐAJA PRIČAO SAM SA SUPRUGOM LEKARKOM MOG STRICA I SA LEKARKOM MOG OCA,koji su mi napomenuli da po njihovom mišljenju se ne treba vakcinisati uopšte i da one nsebe ne vakcinišu protiv gripa a obavezne su da se vakcinišu svake godine.
"... Pa ja i ne želim da eksperimentišem sa MMR-om pre detetovog drugog rođendana. Zašto bih proveravao da neko od predaka nije imao neku genetsku bolest? I ko to uopšte može da zna? Ne želim i ćao!!! Ko želi da se kocka, samo napred!!!"
Pa što se onda uopšte javljate na ovu vest? Jednostavno sačekajte treći, četvrti rođendan i onda vakcinišite dete. Do tad dete neće moći u vrtić ali ćete se snaći.
Prvi utisak kada čitam komentare da pojedini samo "postavljaju pitanja", a nikada ne pročitaju odgovore na ta pitanja. Na skoro sve nedoumice i argumente protivnika vakcinacije u komentarima je odgovoreno hiljadu puta, samo treba da čuju ili pročitaju, a ne kao papagaji da ponavljaju jedno isto.
Drugo, selektivno pamćenje. Ja sam kao dete negde oko 1980. preležao zauške, bila je neka epidemija. Nisam imao nikakve posledice, kao i većina dece, ali kod dva druga (za koje ja znam, čuo sam i za druge) se iskomplikovalo, dobili su neki meningitis. Jedan je i to pregurao bez vidljivih posledica, ali drugi je od tada (živ je još uvek) imao poremećaje koncentracije, jedva je završio osnovnu školu, srednju nije uspeo, a pre toga je bio skroz OK.
Treće, kada o nečemu pričate nije poenta da samo prepisujete nešto što ste videli. Da li znate koliko dece u Srbiji je primilo MMR, a koliko ima autistične dece? Da li ima autistične dece koja nisu primila vakcinu? Koliko dece u svetu umre od bolesti za koje postoji vakcina, ali im nije dostupna?
Da li je u nekim državama ukinuta MMR? U jednoj (tražite malo, proverite) je bilo problema sa sojem virusa u MMR i imali su dosta veću učestalost neželjenih posledica u odnosu na druge, bilo je i dva smrtna slučaja, pa su prestali da daju vakcine. Narednih godina izbilo je nekoliko epidemija malih boginja od čijih posledica je umrlo 40 dece. Sem toga, broj autistične dece blago raste, iako se vakcine ne daju više od 20 godina.
Moja deca su vakcinisana, ali stvarno mi nije jasno sto silom terate ljude da vakcinisu svoju decu,ne razumem sto je to toliko vazno, nece ne moraju, pustite ih na miru, a i vi s druge strane malo ste preterali s tim zagovaranjem da je stetna vakcinacija, ja mislim da nije.
Apsolutno podržavam oduzimanje dece svima koji pokažu da su mentalno nesposobni da ih podižu. Ima mnogo manifestacija toga, odbijanje vakcinacije je samo jedno od upadljivijih, pa time i praktično kao kriterijum.
@jova limanac
Evo, sutra ću sopstvenom detetu da dam nešto štetno samo da bih zeznuo doktora. Da li si ti čoveče normalan?
@Posmatrač
Može, čim ti doneseš potvrdu da u genima nemaš Alchajmera i šizofreniju. Jel može? Drugo, logika ti baš nije jača strana. Pa ja i ne želim da eksperimentišem sa MMR-om pre detetovog drugog rođendana. Zašto bih proveravao da neko od predaka nije imao neku genetsku bolest? I ko to uopšte može da zna? Ne želim i ćao!!! Ko želi da se kocka, samo napred!!!
Dobro su se setili. Vec sam poceka da mislim da ce prvo morati da izbije epidemija i da se vrate iskorenjene bolesti, da umre nekolicina dece, pa da roditelji shvate da izbegavanje vakcine ugrozava i vakcinisanu i nevakcinisanu decu.
Da li možemo dobiti objašnjenje, vezano za komentar osobe @OTAC?
Lično, preležao sam i morbile i male boginje, zauške i “ovčije” boginje, jer u to vreme nije bilo navedene MMR vakcine i ... ništa.
Situacija je bila ista i kod ostalih vršnjaka, tj. nije mi poznato da je neko iz tadašeg okruženja imao bilo kakvih problema. Možda smo mi imali svi zajedno sreće?
Jednostavan test da vidite koliko je roditelj pošten i pametan u nastojanju da mu lekar garantuje uspeh i bezbednost vakcinacije: zatraži se od roditelja da potpiše izjavu da krivično i materijalno garantuje da je njihovo dete pre MMR vakcine bilo potpuno zdravo, da su ga rodili bez ikakvih genetskih poremećaja i da preci deteta nisu bolovali od naslednih bolesti.
Poenta: ako tražite od lekara da potpiše da bilo koja terapija nije štetna za vašu decu, potpišite i da ste "napravili" sasvim ispravnu decu... :)
@limanac - znači, lekar da detetu vakcinu, vi onda to dete odvedete kući i trujete ga koječim i onda vratite lekaru i kažete "pokvareno je, odgovaraj!" Pa ko normalan bi potpisao tako nešto? Ostavite dete pod staklenim zvonom kod lekara nakon vakcine i svako će vam potpisati ;-)
MMR vakcina u sebi ima komponentu žive, a ne mrtve antigenske vakcine. U tome zapravo i jeste problem te vakcine. Od autizma će oboleti svako dete koje ima predispoziciju za tu bolest, bez obzira da li je primilo vakcinu ili preležalo male boginje. Autizam ne izazivaju nikakve neispitane komponente vakcine, to jeste glupost. Ali rizik je realan zbog pomenute činjenice. Ovo bi se moglo rešiti genetskim skriningom na rođenju, koji bi državu koštao 300 eura po novorođenom detetu. Eto, još malo od struke..
Meni kao sektaši jedino izgledaju ovi što su u komentarima zapenili da nevakcinisanu decu treba izolovati.
To su u stvari srećnici, čija deca nisu odreagovala na MMR i ne mogu mentalno da dobace do saznanja da drugi ljudi nisu bili te sreće.
A uz to, drugovi iz komiteta (SZO) su rekli da MMR nije kriv ni za šta, pa što zaboga ne bi poverovali?
Žalosno je sveopšto foliranje, počev od zdravstvenih radnika pa do političara.
Evo vam jednostavan test da vidite koliko je vaš pedijatar iskren i uveren u sigurnost MMR-a:
Zatražite mu da potpiše izjavu da krivično i materijalno garantuje da vaše dete nakon MMR vakcine neće imati nikakve posledice (ne misli se na svrab, crvenilo i slične budalaštine).
Koliko sam shvatio iz prethodne debate, podeljeni smo u dva tabora: poštovaoci zakona i slobodni strelci. Poštovaoci zakona smatraju da se moramo povinovati svim zakonima, jer je to odlika civilizovanog i humanog čoveka. Slobodni strelci, pak, smatraju da je njihov ilični ntelekt i znanje najveći autoritet kom se povinuju.
Naravno,i jedni i drugi su jednako pametni, da ne kažem nešto drugo. Niti je srpski zakonodavac pametan i civilizovan (pogledajte prenose iz vrhovnog zakonodavnog tela naše države), niti sam ja najpametniji na svetu.
U raspaloj državi, sa raspalim sistemom zdravstvene zaštite i odsustvom bilo kakve odgovornosti za greške pohlephnih zdravstvenih radnika (ne mali broj afera, a ni jedan lekar nije na robiji), teško je dati nešto naše najlepše i najvrednije u njihove ruke. S druge strane, pametovanje i nasilno nametanje stvavova neškolovanih i neukih nas je i dovelo dovde.
Rešenje? Ne znam. Neke vakcine sam primio, ali dosta toga sam preležao. Moji preci nisu bili vakcinisani, ali tada su preživljavali najotporniji (prirodna selekcija).
Što se tiče zabrane pohadjanja vrića i škola za namerno nevakcinisanu decu, zbog zdravlja rizičnih nevakcinisanih (a njih je manje od jednog promila), malo je glup razlog.
Jasno je da je vakcinacija civilizacijska tekovina, ali je još jasnije da srpski zakonodavac i srpski zdravstveni radnici najmanje misle na napredak i zdravlje naroda.
Odavno ovde nema države i brige za narod.
Izgleda je i vladi i sistemu i doktorima, svima je problem sledeće:
- Dozvoliti roditelju da uzme 2 vakcine iz serije u Domu Zdravlja, zapisati serijske brojeve, roditelji ne beže od plaćanja.
- Roditelj sam odabire gde će ispitati vakcine i ako je sve u redu pristupa se vakcinaciji sa drugom vakcinom koju je platio. Sve o svom trošku.
- Ako se pronađu opasne supstance, roditelj podiže optužnicu i tereti sve redom.
Izgleda Vam je svima, pametnim, stručnim, renomiranim poslušnicima korumpirane SZO
ovo što sam naveo problem?
Po UN rezoluciji roditelj ima pravo da brani život deteta - ko god ga ugrozio.
A plus vam roditelj plaća 2 vakcine - pa duplo zarađujete!
Roditelji koji su protiv vakcina konstantno se pozivaju na to sto su procitali na internetu. Takodje stalno vicu kako niko od “struke” nece da im objasni bilo sta vezano za vakcinaciju, a pri tom nisu ni otisli kod lekara, valjda ocekuju da mi njih pozovemo kuci da popricamo. Vakcina funkcionise na sledeci nacin: dete vakcine prima prema vakcinalnom kalendaru sto je propisano zakonom. Razlog za davanje odredjene vakcine u odredjeno vreme je sa razlogom. Cilj je makar zapoceti imunizaciju pre nego sto deca pocnu da borave u kolektivima (vrtici). Danasnje vakcine su tzv. mrtve i atenuisane vakcine. Imuni sistem senzibilise se antigenom u vidu neinfektivne partikule virusa ili bakterije. Na taj nacin dolazi do stvaranja antitela. Sledeci put kada dete stupi u kontakt sa istim antigenom pocece dodatna, promptnija i jaca sinteza zaatitnih antitela. Zahvaljujuci tome dete ce imati blage simptome bolesti ili ce i oni izostati. Iz ovog mozere zakljuciti da i vakcinisana deca mogu da obole, ali sa blagim simptomima. Takodje ta deca mogu da prenesu infektivni agens na drugu nevakcinisanu decu. Ona koja su nevakcinisana iz roditeljskog hira, kao i ona koja su imunodeficijentna i kod kojih je vakcinacija kontraindikovana potrncijalno mogu razviti tezi oblik bolesti, sa komplikacijama ili smrtnim ishodom. Antvakseri sada vam je struka sve objasnila. Prijatan dan.
Znate, zdravlje vase dece je ugrozeno i kad prelazi ulicu sa slusalicama u rukama, telefonira dok vozi ili pije subotom uvece sa tatinim mercedesom. A vi ovde pravite frku jer se farmaceutske kompanije ogradjuju sa svim mogucim kontraindikacijama u uputstvu. Po toj logici, dete ne bi smelo da dobije obican antibiotik. Ono sto je najgore u celoj ovoj prici je sto je pocela "debata" i svako ima neko svoje "misljenje". Ovde je stvarno potrebna gvozdena pesnica, da zaista ostro i bez kompromisa ovo resi, dok se roditelji ne izlece od gluposti. Ako budu efikasni svi, za par godina se nece o ovome ni pricati :)
Svako dete ima pravo na vrtić i ovakva odluka bi bila čudna čak i za Srbiju. Mogu i da podele vrtiće na one za vakcinisanu i one za nevakcinisanu decu, to bi već bilo u srbskome stilu. A šta nakon vrtića? Država kažnjava decu umesto da kazni roditelje, a u stvari je sama za ovakvu situaciju kriva. Ma, da je to država mi danas ne bi ni pročitali ovakvu vest.
Zašto je u većini istočno-evropskih država (SFRJ, BG, SVK, CZ, HU, POL, ROU) vakcinacija obavezna zakonom, a u svim ostalim ne? Demokratija, sloboda izbora, evropski zakoni...?
Polovina dece u vrticu nisu vakcinisana od MMRa. Ostale vakcine su redovno primali, pa im je na osnovu toga izdata potvrda o redovnom vakcinisanju. Pogotovo deca koja kreću u mladje jaslice jer se mmr prima sa navršene 2g.
Takođe, jako je bitno da neke vaspitačice ne izigravaju doktore I je savetuju roditelje oko vakcinacije. Vaspitačice da se bave samo onim za šta su školovane.
Odlicno, konacno neka mera koja podseca na ozbiljnu drzavu. Ko hoce da zivi na nivou neandertalca, negirajuci naucna dostignuca savremenog sveta, neka ostane u okviru svoje porodice ili plemena.
Dura lex sed lex.
Surov zakon ali je zakon. Odnosno zakon se mora poštovati.
Ko ne poštuje zakon snosi zakonom propisane posledice.
U ovom slučaju, ako nevakcinisano dete ne može u kolektiv, školovaćete ga o svom trošku kod kuće.
@Posmatrač
Nevakcinisani mogu da zaraze druge nevakcinisane i one koji vakcinu nisu mogli da dobiju jer su alergični, ili imaju određeni specifični zdravsveni problem zbog kojeg ne mogu da dobiju vakcinu. Kolektivni imunitet, eto možete i to da izguglate.
Da, nevakcini mogu zaraziti vakcinisane, s tim da vakcinisani najverovatije neće ni ispoljiti simptome bolesti, ili će imati veoma blage simptome, ali samim tim da su zaraženi mogu preneti zarazu dalje, i tako jedan nevakcinisani teoretski može da ubije nekog drugog nevakcinisanog preko nekoliko vakcinisanih. Dakle, nije glavna osobina vakcine da spreči širenje zaraze, nego je njen glavni efekat da suzbije simptome i propratne komplikacije (upala pluća, encefalitis,...) koje najčešće budu fatalne po obolelog. Pre nego što krenete da postavljate glupa pitanja, saznajte malo kako nešto funkcioniše, i na taj način saznaćete i zašto je imunitet krda neophodan.
Sta reci, a ne zaplakati...roditelji odbijaju vakcinaciju pre svega iz razloga sto struka nema ujednacen odgovor na pitanja o stetnim posledicama vakcinacije, ne zato sto su nemarni i ne vole svoju decu...podseticu vas da su protivnici vakcinacije upravo pripadnici STRUKE koji su rame uz rame zavrsavali iste skole sa kolegama koje drugacije tvrde...i gde smo onda mi? I zasto za MMR dete treba da vezuje cele recenice, hoda (gotovo trci) da bi bilo sigurno da primi vakcinu? Zasto drzava ne obezbedi roditeljima koji se prosto plase, jer im nije svejedno da se kockaju sa zivotom i zdravljem svog deteta, testove kojima ce se pokazati da li dete sme da primi vakcinu? Zasto tim roditeljima i toj deci oduzimati pravo da saznaju, pa odluce? I kako to da su zakoni iznad Ustava? I zasto je prodat Torlak? I mnogo je pitanja na koje niko nema odgovor. Moje dete je na svaku vakcinu odreagovala promenom ponasanja u trajanju od 3 nedelje...uzasni ispadi, agresija, nervoza, povlacenje u sebe i naravno da vrli doktori to ne prepoznaju kao rizik. I zato biram da njen pogled meni vise znaci od kojekavih komentara usijanih glava i onih koji moje dete gledaju samo kroz kalendar vakcinacije...
Evo, yaista nemam običaj da učestvujem u ovakvim bespredmetnim raspravama, ali ajde da dodamo još jedan ugao. Jedan od komentatora se dotakao demokratije i pravila. Po njemu je Carska Rusija bila demokratska država jednako koliko i Srbija. Naime tamo je postojao Zakon. po kome su se u vreme posta zatvarale mesare. Bio vernik ili ne nisi mogao da jedeš meso. Nisam uopšte zainteresovan za ovu temu, moja su deca davno odrasla, a u moje vreme se islo kod obolele dece od boginja i zaušaka. Nikom ništa nije falilo. Ali pre nekoliko godina u mom mestu je umro čovek od 40ak godina, koji je rastao kao normalno dete do primanja vakcine, ostatak života je proveo u invalidskim kolicima. Dakle da li vam je farmako mafija popila mozak ili ste verski zatucani, sve jedno, svako bi trebalo da ima pravo da izabere, jer po medjunarodnim konvencijama, ni jedan medicinski tretman ‚"NESME da bude nasilan". Ono što me zaprepaštava jeste spremnost većine da budu zavedene ovce, da ih od njihovih para, plaćenog osiguranja nasilno leče od relativno benignih bolesti, a kad neko dete zaista oboli od ozbiljnih bolesti, kao što je leukemija, razni kanceri, urođena srčana oboljenja, onda za to državu boli dupe i nema para nego se lečite SMS porukama, čepovima, i koncertima. Razmislite malo i o tome, ko je uništio domaću farmaciju i koja povezana lica sada uvoze šećernu vodicu, za velike pare. Nije ovaj zakon donet da vas zaštiti, nego da se neko obogati.
Ko bi išao u vrtić gde primaju nevakcinisanu decu? Niko! Vakcinisana deca ne bi išla u sredinu gde je imunizacija 0. Da ne objašnjavam zašto i kako. Nevakcinisana deca isto ne bi išla jer bi takvi vrtići bili leglo zaraze. Zatucani roditelji računaju s tim da će druga deca biti vakcinisana i da će njihovo dete biti zaštićeno visokim procentom imunizacije.
Ne budi len i pitaj lekara. Jeste, nevakcinisana deca, ukoliko dobiju morbile, mogu preneti nepotpuno vakcinisanoj deci koja jos razvijaju imunitet tu bolest. Osim toga, neka deca ne smeju da se vakcinisu jer su prelezala neku bolest koja imnje oslabila imunitet ili jos boluju od nje ili su alergicni. Zbog njih i beba do 15 meseci treba da je vakcinisano vise od 95%. Sta da rade roditelji novorodjencadi i odojcadi ukoliko izbije epidemija morbila? Njihiva deca su potpuno nezasticena. Sta da rade roditelji dece koja se lece citostaticima, imunoliskom i bioloskom terapijom? Imamo li mozga da shvatimo da samo ako je 9,5 od 10 dece vakcinisano svi imaju sansu. Najgori nezeljeni efekti se javljaju 1 u 40 godina vakcinacije a smrtnost od morbila se meri u promilima. Ponovite matematiku!
Ne mogu nevakcinisana deca zaraziti vakcinisanu, ali nevakcinisana deca mogu zaraziti jedni druge... Kapiraš? Recimo upiše se 15 nevakcinisane dece sa 15 vakcinisane i jedno nevakcinisano zaraziće ostalih 14 nevakcinisanih, a ovi sve nevakcinisane sa kojima su u kontaktu (familija, komšiluk, bioskmop, autobus...)
Nažalost, deca glupih i zatucanih roditelja imaju manju šansu da prežive. Izgleda surovo ali to je to. Zato pametniji roditelji gledaju da zaštite svoju decu.
I treba!
A vi sto ste "raskrinkali" farmako mafiju i sto se u medicinu razumete ko Marica u krivi, lepo vase potomke u pecinu-pa tamo lecite boginje hajduckom travom, maslackom i tratincicom.
Zašto bi vakcinisano dete uopšte upisalo privatni vrtić koji pohadjaju nevakcinisana deca "pametnih roditelja"?
Realnije je predlog da se onda pokrene privatna inicijativa da se otvaraju POSEBNI vrtići i škole za posebnu nevakcinisanu decu. Čiji su roditelji IZABRALI sami da im deca budu "posebna"
Ako uopšte privatni osnivač tog vrtića ili škole želi da preuzme na sebe zdravstveni rizik za širenje zaraze......
To bi podrazumevalo izjave roditelja da prihvataju taj rizik i naravno papreno bi koštalo pohadjanje tog vrtića ili škole. Za posebne uslove, posebna cena...Prosto...
Kada ste poslednji put proveravali da niste fašista?
Porediti nevakcinisanu decu (za šta su odgovorni zatucani roditelji) sa, kako kažete, "mentalno bolesnom decom", pa sve to još staviti u milje "Životinjske farme", pokazuje ozbiljnu patologiju. Pretpostavljam da je sledeći korak ukinuti inkluziju, pa decu s posebnim potrebama polako zatvarati i eliminisati kad niko ne gleda... Ne bi bilo prvi put. Sram vas bilo!
Roditelj može da izabere da ne vakciniše svoje dete i plati propisane kazne.
Ali za prijemu vrtiće propisani su uslovi koje roditelj i dete moraju da ispune ako žele da dete bude upisano, medju tim pravilima je poštovanje i pravila o vakcinaciji.
Za svoj izbor protiv pravila mora se svako suočiti sa realnošću da će snositi posledice . U ovom slučaju dete će biti u kući i obrazovaće ga roditelj u kućnim uslovima ( i to postoji !).....što košta više,ali to je stvar Vašeg izbora kao roditelja zar ne?.
U protivnom bi imali anarhiju ,a ne demokratiju, jer bi svako mogao da odlučuje koja pravila poštuje a koja ne, a onda pravila i zakoni i ne treba da postoje.
Ako je većina dece vakcinisana, da se zaraze ne bi širile, mora i Vaše dete da podnese rizik (ako postoji). Ne možete računati sa opcijom da će sve rizike snositi tudja deca, a Vaše dete će bez rizika računati da će ostala vakcinisana deca sprečiti širenje zaraze, a Vaše nevakcinisano pod istim uslovima koristiti sve privilegije i pravila koja idu lično njemu u korist.
Uz pravo ide i odgovornost i rizik .To je dvosmerna ulica.
Derane promašio si temu opasno.
Deca koja po bilo kojem osnovu upadajau u inkluziju ne znači da nisu vakcinisana. Ovde je reč o imunizaciji i kolektivnom imunitetu koji isključivo zavisi od vakcinacije (imunizacije) i veze nema sa invaliditetima ili smetnjama u razvoju.
Nije isto inkluzija dece sa smetnjama i dece koja mogu da ugroze život druge dece, jer su roditelji umisluli da će im dete dobiti bolest od vakcine. Pozdravljam odluku, jer bi došlo do toga da mi roditelji koji smo za vakcine, zahtevamo da nevakcinisana deca ne mogu u vrtić i škole. Sve bolesti i stanja koja se javljaju u tom periodu vakcinacije, nisu od vakcina, već bi se to desilo i sa i bez vakcine, a o homeopatiji da ne govorim, deci daju tablete od joda koje će im tek za par godina napraviti haos, to je tek posebna priča, a još uvek ni reči o tome. Čuvajte zdravlje svoje dece!
privatna inicijativa da se pokaze na delu. otvoriti vrtic koji ce primati svu decu. S jedne strane, drzava je uvela obavezu da se mentalno bolesna deca primaju u redovne grupe (inkluzija), a ta deca su nekad i agresivna, ujedaju, grizu, grebu i udaraju, a zdravu decu cemo izbacivati iz vrtica. Ovo me jako podseca na Orvelovu "Zivotinjsku farmu", gde su svinje dosle na vlast i uvela neka svoja svinjska pravila. Dakle i ovaj zakon je u direktnom sukobiu sa drugim zakonom. Naime postoji zakon po kojem su predskolsko i osnovno obrazovanje obavezni, i sta cemo ako roditelj ima dovoljno novca i inata i plati sve kazne za nevakcinisanje i to dete dodje do uzrasta da mora biti primljeno.....
Bravo. Pozdravljam! I ne samo to, nesavesnim roditeljima koji ne vakcinišu decu a kljukaju ih homeopatskim "lekovima" oduzimati decu i žestoko ih kažnjavati. Neobrazovanost i neznanje roditelja su najveće kazne za dete.
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Nevakcinisana deca ne mogu u vrtić
Autor: Tanjug, N1
Info
•28.10.2017.
•08:56
Komentari 64
Igor
Izvini ali ja moju familiju znam 200 godina unazad, i niko nije ima 8-ro dece, već 2-3 dece po porodici, i od pre 200 godina nijedno dete nije umrlo u familiji iako je to podosta pre vakcinisanja. A i moja prababa bi bila informisana da su pre 100 godina u okolini umirala deca kako ti tvrdiš, ali o tome nije bilo ni reči. Deca su bila zdravija nego danas. Zato ja ne prihvatam propagande, već činjenice iz prve ruke. Nije budalaština niti je lupetanje, samo ljude mrzi da potraže činjenice. Pa im je lakše da nasedaju na propagandu zastrašivanja. I koliko razreda treba neko da bude kratak kad umesto činjenica pada na propagandu?
Posmatrač
Zbog toga, evo jedne analogije specijalno za "tvrđe na shvatanju"... Naime, nije obavezno kasko osiguranje i mnogi se ne odlučuju za njega nadajući se srećnim okolnostima (neće imati udes, neće biti krađe itd...). Kad se deci incident, onda je šteta velika i često nenadoknadiva.
Ali postoji obavezno osiguranje za sve učesnike u saobraćaju - razmislite zašto!
Vlada
'I nije tačno da smrtnost dece pre vakcine bila veća, jer od pre par stotina godina sa nekoliko miliona ljudi u Evropi došlo do 503 miliona ljudi, što govori o dalekom većem natalitetu koje danas ne možemo ni približiti, jer tada smrtnost ni blizu nije bila toliko velika kao danas.'
Koliko je smešno kada neko pokuša da napiše ozbiljan i argumentovan komentar da bi podržao budalaštinu, pa se nalupeta gore od onih što šuketaju o HAARP-u i tajnim zaverama. Upravo je populacija i mogla narasti zbog nataliteta o kojem govoriš, pošto je pravljenjem porodica sa po osmoro dece prevagnulo nad ogromnom smrtnošću od dečijih bolesti koje se danas suzbijaju vakcinama. Danas populacija zemlje raste sličnom brzinom uprkos niskoj stopi nataliteta, zato što vam zbog delovanja vakcina ne zakovrne 2/3 dece koje napravite. E sad, da li ne razumeš uzročno-posledične odnose, ili ne znaš šta reč 'natalitet' znači, ali u svakom slučaju si barem jedno 5 razreda prekratak za analiziranje učinka vakcina.
Igor
Zoki
ja
Posmatrač
@Marko
Lažete, ili su vas lagali - kratko i jasno.
Marko
Znam niz primera gde su deca od MMR vakcina dobila brojne autoimune bolesti, o decjoj paralizi da ne govorim. Ja svoje dete necu vakcinisati, u vrtic ne mora ici, nije sporno. Kada u zapadnoj evropi vakcinacija bude bila obavezna, onda cu i ja vakcinisati svoje dete.
Hadus
Sa druge strane, i vakcinasi i antivakcinasi imaju svoje argumente. Meni je cudno da drzava ne uradi analize koje ce biti dostupne siroj javnosti o prednosti, stetnosti i sastavu vakcina.
Evidentno je da se antivakcinasi informisu preko interneta, i da su zagovornici nevakcinisanja sumnjivi doktori ( za Velkov je dokazano da je lazni doktor), ali opet nema ni drzave koja ce im ukazati na suprotno.
Mosos
Posmatrač
milorad
dule
29.10.2017 • 16:32
"... Pa ja i ne želim da eksperimentišem sa MMR-om pre detetovog drugog rođendana. Zašto bih proveravao da neko od predaka nije imao neku genetsku bolest? I ko to uopšte može da zna? Ne želim i ćao!!! Ko želi da se kocka, samo napred!!!"
Pa što se onda uopšte javljate na ovu vest? Jednostavno sačekajte treći, četvrti rođendan i onda vakcinišite dete. Do tad dete neće moći u vrtić ali ćete se snaći.
Milan
Drugo, selektivno pamćenje. Ja sam kao dete negde oko 1980. preležao zauške, bila je neka epidemija. Nisam imao nikakve posledice, kao i većina dece, ali kod dva druga (za koje ja znam, čuo sam i za druge) se iskomplikovalo, dobili su neki meningitis. Jedan je i to pregurao bez vidljivih posledica, ali drugi je od tada (živ je još uvek) imao poremećaje koncentracije, jedva je završio osnovnu školu, srednju nije uspeo, a pre toga je bio skroz OK.
Treće, kada o nečemu pričate nije poenta da samo prepisujete nešto što ste videli. Da li znate koliko dece u Srbiji je primilo MMR, a koliko ima autistične dece? Da li ima autistične dece koja nisu primila vakcinu? Koliko dece u svetu umre od bolesti za koje postoji vakcina, ali im nije dostupna?
Da li je u nekim državama ukinuta MMR? U jednoj (tražite malo, proverite) je bilo problema sa sojem virusa u MMR i imali su dosta veću učestalost neželjenih posledica u odnosu na druge, bilo je i dva smrtna slučaja, pa su prestali da daju vakcine. Narednih godina izbilo je nekoliko epidemija malih boginja od čijih posledica je umrlo 40 dece. Sem toga, broj autistične dece blago raste, iako se vakcine ne daju više od 20 godina.
Daca
Vlada
Apsolutno podržavam oduzimanje dece svima koji pokažu da su mentalno nesposobni da ih podižu. Ima mnogo manifestacija toga, odbijanje vakcinacije je samo jedno od upadljivijih, pa time i praktično kao kriterijum.
Marko
Prdijatar
limanac
Evo, sutra ću sopstvenom detetu da dam nešto štetno samo da bih zeznuo doktora. Da li si ti čoveče normalan?
@Posmatrač
Može, čim ti doneseš potvrdu da u genima nemaš Alchajmera i šizofreniju. Jel može? Drugo, logika ti baš nije jača strana. Pa ja i ne želim da eksperimentišem sa MMR-om pre detetovog drugog rođendana. Zašto bih proveravao da neko od predaka nije imao neku genetsku bolest? I ko to uopšte može da zna? Ne želim i ćao!!! Ko želi da se kocka, samo napred!!!
Komentar
@Limanac
Kolikoglupostiizla
terapeut
dr
mama
Pitanje za doktore
Lično, preležao sam i morbile i male boginje, zauške i “ovčije” boginje, jer u to vreme nije bilo navedene MMR vakcine i ... ništa.
Situacija je bila ista i kod ostalih vršnjaka, tj. nije mi poznato da je neko iz tadašeg okruženja imao bilo kakvih problema. Možda smo mi imali svi zajedno sreće?
Posmatrač
Poenta: ako tražite od lekara da potpiše da bilo koja terapija nije štetna za vašu decu, potpišite i da ste "napravili" sasvim ispravnu decu... :)
jova limanac
Dr
Limanac
To su u stvari srećnici, čija deca nisu odreagovala na MMR i ne mogu mentalno da dobace do saznanja da drugi ljudi nisu bili te sreće.
A uz to, drugovi iz komiteta (SZO) su rekli da MMR nije kriv ni za šta, pa što zaboga ne bi poverovali?
Žalosno je sveopšto foliranje, počev od zdravstvenih radnika pa do političara.
Evo vam jednostavan test da vidite koliko je vaš pedijatar iskren i uveren u sigurnost MMR-a:
Zatražite mu da potpiše izjavu da krivično i materijalno garantuje da vaše dete nakon MMR vakcine neće imati nikakve posledice (ne misli se na svrab, crvenilo i slične budalaštine).
Nijedan doktor vam to neće potpisati!!!
posmatram
Naravno,i jedni i drugi su jednako pametni, da ne kažem nešto drugo. Niti je srpski zakonodavac pametan i civilizovan (pogledajte prenose iz vrhovnog zakonodavnog tela naše države), niti sam ja najpametniji na svetu.
U raspaloj državi, sa raspalim sistemom zdravstvene zaštite i odsustvom bilo kakve odgovornosti za greške pohlephnih zdravstvenih radnika (ne mali broj afera, a ni jedan lekar nije na robiji), teško je dati nešto naše najlepše i najvrednije u njihove ruke. S druge strane, pametovanje i nasilno nametanje stvavova neškolovanih i neukih nas je i dovelo dovde.
Rešenje? Ne znam. Neke vakcine sam primio, ali dosta toga sam preležao. Moji preci nisu bili vakcinisani, ali tada su preživljavali najotporniji (prirodna selekcija).
Što se tiče zabrane pohadjanja vrića i škola za namerno nevakcinisanu decu, zbog zdravlja rizičnih nevakcinisanih (a njih je manje od jednog promila), malo je glup razlog.
Jasno je da je vakcinacija civilizacijska tekovina, ali je još jasnije da srpski zakonodavac i srpski zdravstveni radnici najmanje misle na napredak i zdravlje naroda.
Odavno ovde nema države i brige za narod.
Roditelj
- Dozvoliti roditelju da uzme 2 vakcine iz serije u Domu Zdravlja, zapisati serijske brojeve, roditelji ne beže od plaćanja.
- Roditelj sam odabire gde će ispitati vakcine i ako je sve u redu pristupa se vakcinaciji sa drugom vakcinom koju je platio. Sve o svom trošku.
- Ako se pronađu opasne supstance, roditelj podiže optužnicu i tereti sve redom.
Izgleda Vam je svima, pametnim, stručnim, renomiranim poslušnicima korumpirane SZO
ovo što sam naveo problem?
Po UN rezoluciji roditelj ima pravo da brani život deteta - ko god ga ugrozio.
A plus vam roditelj plaća 2 vakcine - pa duplo zarađujete!
Struka
gugler
Recitator
ljubi ga majka
segregacija
Bane
roditelj
Takođe, jako je bitno da neke vaspitačice ne izigravaju doktore I je savetuju roditelje oko vakcinacije. Vaspitačice da se bave samo onim za šta su školovane.
DonJuan
marti
Pravnik
Surov zakon ali je zakon. Odnosno zakon se mora poštovati.
Ko ne poštuje zakon snosi zakonom propisane posledice.
U ovom slučaju, ako nevakcinisano dete ne može u kolektiv, školovaćete ga o svom trošku kod kuće.
Bozidar
Marko
Nevakcinisani mogu da zaraze druge nevakcinisane i one koji vakcinu nisu mogli da dobiju jer su alergični, ili imaju određeni specifični zdravsveni problem zbog kojeg ne mogu da dobiju vakcinu. Kolektivni imunitet, eto možete i to da izguglate.
jova limanac
Novi Sad
OTAC
Pele
@Posmatrac
Dobar pokušaj
Simonida
White Power
A vi sto ste "raskrinkali" farmako mafiju i sto se u medicinu razumete ko Marica u krivi, lepo vase potomke u pecinu-pa tamo lecite boginje hajduckom travom, maslackom i tratincicom.
mislim
Nema logike
Realnije je predlog da se onda pokrene privatna inicijativa da se otvaraju POSEBNI vrtići i škole za posebnu nevakcinisanu decu. Čiji su roditelji IZABRALI sami da im deca budu "posebna"
Ako uopšte privatni osnivač tog vrtića ili škole želi da preuzme na sebe zdravstveni rizik za širenje zaraze......
To bi podrazumevalo izjave roditelja da prihvataju taj rizik i naravno papreno bi koštalo pohadjanje tog vrtića ili škole. Za posebne uslove, posebna cena...Prosto...
posmatrač
Indijanac
Porediti nevakcinisanu decu (za šta su odgovorni zatucani roditelji) sa, kako kažete, "mentalno bolesnom decom", pa sve to još staviti u milje "Životinjske farme", pokazuje ozbiljnu patologiju. Pretpostavljam da je sledeći korak ukinuti inkluziju, pa decu s posebnim potrebama polako zatvarati i eliminisati kad niko ne gleda... Ne bi bilo prvi put. Sram vas bilo!
Pravila
Ali za prijemu vrtiće propisani su uslovi koje roditelj i dete moraju da ispune ako žele da dete bude upisano, medju tim pravilima je poštovanje i pravila o vakcinaciji.
Za svoj izbor protiv pravila mora se svako suočiti sa realnošću da će snositi posledice . U ovom slučaju dete će biti u kući i obrazovaće ga roditelj u kućnim uslovima ( i to postoji !).....što košta više,ali to je stvar Vašeg izbora kao roditelja zar ne?.
U protivnom bi imali anarhiju ,a ne demokratiju, jer bi svako mogao da odlučuje koja pravila poštuje a koja ne, a onda pravila i zakoni i ne treba da postoje.
Ako je većina dece vakcinisana, da se zaraze ne bi širile, mora i Vaše dete da podnese rizik (ako postoji). Ne možete računati sa opcijom da će sve rizike snositi tudja deca, a Vaše dete će bez rizika računati da će ostala vakcinisana deca sprečiti širenje zaraze, a Vaše nevakcinisano pod istim uslovima koristiti sve privilegije i pravila koja idu lično njemu u korist.
Uz pravo ide i odgovornost i rizik .To je dvosmerna ulica.
Ја
Ivan
Deca koja po bilo kojem osnovu upadajau u inkluziju ne znači da nisu vakcinisana. Ovde je reč o imunizaciji i kolektivnom imunitetu koji isključivo zavisi od vakcinacije (imunizacije) i veze nema sa invaliditetima ili smetnjama u razvoju.
Vakcinina
DragCHE
pp
Gradjanin F
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Napiši komentar
NAJČITANIJE U POSLEDNJIH 72H