Investitor oslobođen za prevaru kupaca neizgrađenih stanova: Nije imao nameru da ih prevari

U ovoj Srbiji si jedino budala ako si posten i radis... jer ces jedva za leba imati..

A lopovima i prevarantima je sve oprosteno...

Treba nas gumicom izbrisati sa mape sveta...

Jezivo.

Pa kad se upustiš u poduhvat gradnje to koooooooštaaaaaaa.
A stanove u izgradnji prodao ispod cene.

Su pare?

Možda bi rešenje bilo da se oštećeni kao tužilac vrati u ZKP i bude ponovo STRANKA u krivičnom postupku?
Po sadašnjem ZKP oštećeni NIJE stranka u krivičnom postupku, ne može samostalno da podigne optužnicu, predlaže i prezentuje dokaze krivičnom sudu, čak ne može ni na presudu da se žali...
Krivično gonjenje je u potpunosti prepušteno javnom tužiocu, sve od njegovog rada zavisi....
Treba izmeniti ZKP i dozvoliti oštećenom da angažuje advokata, podigne optužnicu i prikuplja dokaze protiv okrivljenog i žali se na presudu ako je nezadovoljan radom javnog tužioca....
Možda bi se na taj način prikupili dokazi....oštećeni bi se trudili koliko god mogu...

Obrazlozenje je vredjanje zdrave inteligencije a niko ne proverava imovinsku kartu sudija i tuzilaca.
Kazu nije znao jer je sve overavao a sud nije radio svoj posao uporedbe overa.
Ove sudije su zrele za razresenje i u osmovnom i u apelacionom sudu. Prava sprega krininala i mafije je sada pokazana i dokazana.

Oštećeni bi bili upućeni na parnicu, čak i da je investitor osudjen. Krivični sud ne bavi se naplatama para za oštećene.
Oštećeni su mogli da pokrenu parnicu protiv investitora još pre 12 godina, krivično sudjenje nema veze sa tim,.
A da parnica košta, u pravi si košta. Sudske takse, veštaci i advokati nisu jeftini,.Ali ako su oštećeni imali novac da isplate neizgradjene stanove (stanove u kešu ne kupuje sirotinja!) nek skupe novac i plate sudske takse, advokate, veštake i sve što treba za parnicu.
Sami su investitora birali, sami nek plaćaju troškove sudjenja. U čemu je problem?

kao uzeo pare, nije odradio posao i nije kriv? Sud ga oslobadja i salje na parnicu. Pa opet zalba, tuzba, davanje para i na kraju gradjani opet krivi i bez para. Dokle ovako sa pravnicima koji uvek imaju obrazlozenje koje samo oni znaju i to oni koji su i u dzep stavili po koju. Kada ce neko i da odgovara za uzete pare a ne odradjen posao.

Ovo me podseća kad su Čedu i Bebu zvali u sud u vezi sa ubistvom Đinđića,a oni se zakleli pred sudom da nemaju veze.I naravno poverovali im...

Hvala. Vase objasnjenje zvuci asvim logicno. Znaci, u svim postupcima kupovine stana u izgradnji, "uspesno" ili "neuspesno" zavrsenim, uvek, i bas uvek, je ostecena drzava (za deo poreza). Ponekad i "stedljivi" koinvestitori. Ne moze mi ih biti zao ni najmanje. Bar ne, dok mi neka majka tereza ne ponudi humane i srceparajuce razloge, za ocigledno planiranu pljacku svih nas. Ili je i to tesko dokazivo?

Da bi se znalo o čemu se ovde pouzdano radi treba pročitati ceo K predmet. Mogu da Vam odgovorim samo uopšteno i u načelu.
Investitor nije onaj ko gradi sa tudjim parama, već sa svojim.
Kod nas je običaj da se investitorima nazivaju oni koji rade sa tudjim parama, plac za gradnju obezbede tako što sa vlasnikom placa zaključe ugovor da će dobiti za uzvrat stanove kad se izgrade, pare za gradnju prikupe od "kupaca" nepostojećih stanova i svi očekuju zaradu.
Pošto svi zajedno ulažu u gradnju budućeg objekta, pravno bi trebalo da svi budu tretirani kao suinvestitori i da svi snose rizike završetka gradnje.
Kod nas je do sada sav rizik snosio tzv "investitor" koji faktički samo organizuje gradnju, a ostali učesnici očekuju da zarade i to prilično.Niko ih ne oporezuje za zaradu ( kupe u gradnji stan za 500 eur, a prodaju ga nakon završetka za 1.100 eur). Sve poreze plaća organizator gradnje tzv "investitor", koji je jedini krivac kad poduhvat ne uspe, a ostali zapomažu da su oštećeni.
Nema u ovom poduhvatu krivih i oštećenih. Svi su imali nameru da zarade i računali da će stanovi biti završeni.
Verovatno je to sve sud imao u vidu kada je doneo oslobadjajuću presudu.
Osim toga, "kupci" stanova su imali mogućnost da tuže "investitora" za povrat novca u parničnom postupku.Krivični sudovi se naplatom novca za oštećene ne bave .Čak i da je "investitor" osudjen, kupci stanova bili bi upućeni da svoj imovinsko -pravni zahtev ostvare u parnici.

" Prema stavu suda, u toku postupka nije dokazano da je, pre nego što su mu oštećeni predali novac, Filipović znao da neće izgraditi stanove za koje je uzimao pare."
Zanima me kojim metodom je sud utvrdio "da nije znao da neće izgraditi stanove" ?
Možda imaju neke snimače misli svih građana , pa su samo premotali snimak i "utvrdili " to što kažu.

Petar PP, dobro nije Sprdija vec Smrdija.

I, sta kazes? Moze li se kupiti nepostojeci stan? Da li je se ovde radi o kupoprodaji, ili necemu drugom?

Nije on investitor već suinvestitor. Oštećeni su ostali investitori. To nisu kupci stanova, to su isto investitori.

Posao propao, stanova nema. Sasvim je moguće da je i bilo ispumpavanja para.

Sledeći put kad vam neko ponudi priliku koja je suviše dobra da bi bila istinita preskočite je. Zato što prilika i jeste suviše dobra DA BI BILA ISTINITA.

Nikako ne odobravam "investitora", ali ljudi vi već godinama živite u ovom i ovakvom sistemu i još uvek se pecate na iste priče.

Odavno govorim da je većina advokata, sudija odnosno većina pravosudnog sistema deo smradnog korumpiranog sistema. Prevladavaju balvani i glupanderi na svim nivoima pa čak i među komentatorima (nervirach npr ovde ima više "pametnih" komentara pod raznim nikovima) dok dobri i inteligentni ljudi uzmiču bez razloga.

Sve ce to narod Srbije opet glasati na bilo kojim sledecim izborima za litar jestivog ulja,dvesta grama rinfuz kafe i visedecenijsko obecanje da ce mu "sin,snaja,zet,unuk,unuka i cerka biti uposljeni u drzavnoj sluzbi,plata 50 hiljada dinara nista se ne radi..."

Zasto se patrijote bune ako ovu smrdljivu teritoriju neko nazove Smrdijom ?

Izbacujemo porodice na ulicu zbog imbecila tzv. "investitora"... ateista sam, ali evo, počinjem duboko da se nadam da za ovakve postoji ozbiljan pakao. I to još dok su živi.

Da se ovo desilo Vulinu o'ma bi dotrčala tetka iz Kanade.

Neko te napravi magarcem i ti cekas 12 godina da bi se to i potvrdilo!? I jeste magarci...ne mogu da verujem....aman ja bih mu...

Ako je odnos partnerski,a ne kupoprodajni oštećeni pravno kupac već suinvestitor.
A prevariti se može i suinvestitor, zavisi od umišljaja, tj namere prilikom sklapanja ugovora.
Našem sudu je trebalo 12 godina da utvrdi činjenice , stekne slobodno sudijsko uverenje o "nameri" investiora i presudi da nije kriv za prevaru.
Pitanje je iz kog razloga sud nije presudio brže.
Sudjenje u razumnom roku je bitno za pravično sudjenje i za okrivljenog i za oštećene.
Pošto je okrivljeni investitor oslobodjen država će mu platiti sve troškove sudjenja i platiti ostalu štetu za eventualno vreme provedeno u pritvoru i narušen ugled.
Neće biti jeftino.

Sinula mi sjajna ideja da postanem milioner, i to za mesec dana.Evo ja prodajem sve što Vama treba veoma povoljno.Nemam ništa sem lepih reči, pa ako volite lepe reči ja Vam nudimo prelep jeftin stan i pelene auto za siću od 50.000 eura.Baš me brige ni zatvor neću videti.Vi kupujte sve što Vam ja rečima kažem da imam za Vas , a da li imam ili nemam koga je briga...bitno je da Vam kažem šta hoćete

Da li je uopste moguce kupiti stan koji ne postoji, odnosno nije izgradjen? Da li su tuzitelji uopste kupili stan ili su usli u odnos koji nije kupoprodajni (recimo, odnos je partnerski)? Molim nekog od pravnika za objasnjenje.

ruska oligarhija se zafrkava

Naravoučenije: Kad budete kupovali stan tražite ga u Bugarskoj. Znam bar 24 izgradjena za našeg, običnog ili takoreći malog čoveka, i sve je završeno glatko i bez problema.

Optužnicu podiže i krivični postupak vodi JAVNI TUŽILAC po službenoj dužnosti, a ne advokat!
Komentariši rad javnog tužioca i njegovu odgovornost za ishod krivičnog postupka.
Pobrkao si lončiće.

Ma, rade šta im je volja... I još nam se smeju u lice. Nema ovde više nikakve energije, a ni volje, narod je totalno apatičan, ubijen iznutra, bez ikakve nade... Srednja dob i stariji životare, čekaju svoj red, u ovom užasu, a mladost više ni ne postoji, jer im je jedini ideal da pobegnu odavde! I neka idu, neka ne prave grešku koju smo mi pravili, nadajući se nečem boljem...

"2.Javni tužilac ga goni po službenoj dužnosti (jer je prevara krivično delo) za prevaru"

Pa ne moze niko da se goni po sluzbenoj duznosti samo zato sto je prijavljen od strane nekog, moraju postojati osnove za gonjenje. Javni tuzilac utvrdjuje da li ili ne postoje elementi krivicnog dela pa onda na osnovu toga podnosi tuzbu.

Pa od toga da li je ili ne postojala namera i zavisi da li je ili ne pocinjeno krivicno delo.
Prevara po definiciji glasi:
"Ko u NAMERI da sebi ili drugom pribavi protivpravnu imovinsku korist dovede koga lažnim prikazivanjem ili prikrivanjem činjenica u zabludu ili ga održava u zabludi i time ga navede da ovaj na štetu svoje ili tuđe imovine nešto učini ili ne učini"
Znaci ako su se pojavili objektivni razlozi zbog kojih investitor nije uspeo da izgradi objekat onda nije rec o prevari, ali to ne znaci da osteceni nemaju pravo da potrazuju svoje novce nazad i to sa kamatom. E sad da li ili ne imaju od cega da se naplate nije tema.

Šta kaže na ovo Miloš V.?
Je li sudstvo korumpirano, ili je ovaj, za razliku od Bubala, platio čip, pa je sve OK?

Svaka čast na komentaru. Ljudi olako ulaze u sudske postupke a na sudu bude sve drugačije jer su oni ubeđeni da su ispravni a zakon kaže drugačije. To je svuda u svetu. Advokati trljaju ruke, a nikada nisu krivi. Imaju uvek razlog sa izgovor. Lekari, majstori, i advokati...

Mogli su da ga "jure" i parničnom tužbom i potražuju svoj novac uporedo dok se krivični postupak vodio , nije smetnja što se vodi krivični postupak.
To se u praksi redovno radi i ja verujem da su ga oštećeni do sada tužili i tražili isplatu.
Ako nisu, nakon 12 godina njihovo potraživanje je zastarelo tj kasno je za tužbu.
U ovoj presudi Apelacioni sud je našao da u radnjama okrivljenog nema bitnih elemenata krivičnog dela prevare već da se radi o "gradjansko pravnom odnosu" što znači da oštećeni svoj zahtev treba da ostvare u parnici. Gradjansko pravna odgovornost je šira od krivične,tj lice koje nije odgovorno krivično, jeste u obavezi da plati štetu , isplati novac i slično ukoliko parnični sud donese takvu presudu.
Problem sa ovim "investitorima" je što uglavnom nemaju imovine pa oštećeni ne mogu naplatiti iznos dosudjen u parnici..

ovo nisam znao, izvin'te moze da prodje kad cekas red na salteru, parkiras il pitas za nekog a on..., ali na sudu bome SRAMOTA (nekad je na webu bilo uvredljivo koristiti velika slova, ovog puta ih za sud i sudiju namerno koristim)

Sramota, sramota, sta ima da se dokazuje namera pa uzeo je pare i nije uradio ono sto je trebao, gde su stanovi, pa ni kupci nisu imali nameru da budu prevareni a jesu i neka vrati pare i krivicno odgovara a ne da se vode parnice i kroz 12 D V A N A E ST GODINA IZGUBE SPOR PA VECINA CE BITI MRTVA SRAM VAS BILO i ocekujete da se dobro misli o vama

A šta kaže Vučević o ovoj presudi? Ili je u ovom slučaju sud objektivan?

Pa glasali ste....

Sprdija.

Nisam pravnik, ali sam gledao puno advokatskih serija :) čini mi se da se ovo desilo:

1. Oštećeni prijavljuju prevaru
2. Javni tužilac ga goni po službenoj dužnosti (jer je prevara krivično delo) za prevaru
3. U svakodnevnom životu reč "prevara" znači sve od kršenja ugovora pa do lukavo smišljenog ugovora. U pravu međutim krivično delo prevare ima svoju rigoroznu definiciju, i uslove koji moraju biti ispunjeni da bi nešto bilo smatrano prevarom
4. Posle dvanaest godina (!!) sud utvrđuje da nema dovoljno elemenata prevare, i lik je slobodan
5. Oštećeni su izgubili dvanaest godina zbog strateške greške u prvom koraku; umesto ga ga tuže za kršenje ugovora oni su ga prijavili za prevaru.

Dakle, oštećeni su trebali da se posavetuju sa advokatom koji im je trebao predočiti da je u njihovom slučaju prevara teško dokaziva i da treba da ga jure za nešto drugo.

Ako ima neki pravnik da čita ovo, baš bih voleo da mi kaže da li ovo što sam napisao ima smisla :)

A novce je prisvojio, možda u dilu?

A verovatno je i slučajno prepisao svu imovinu sa sebe na rodbinu, pa ne mogu od njega sada ništa da naplate..

Nije hteo čovek... Slučajno je i nema potrebe da odgovara... Nisam namerno, druže sudija, mame mi... Dobro, onda si slobodan, ko je magarcima kriv što su ti unapred dali pare i to namerno! Treba oni da odgovaraju

Zanimljivo da se normalan čovek zapita ko je ovde zaštićen?! Zakon je veoma zanimljiv,jer se tumači kako kome odgovara.Znači da je sve do umeća advokata,ali da nadješ dobrog,proverenog i da se dobro plati.Eto,takav je zakon.

Gde je sad onaj iz suda sto je ubici zene nasao olaksavajuce okolnosti jel sredio i za investitora

Što sam ja glup, mogao bih recimo da ne plaćam porez, ne da bih prevario državu, već zato što jednostavno nemam, eto prazan mi račun u banci. I....?

Sta ovo znaci ? Nista ne razumem . Izvinite nisam namerno . A vi sad gledajte sta cete .
Sta kaze ministrica ?