Primanja stanovnika glavnog grada (plate, penzije i dodatni prihodi) viša su po svakom osnovu, dok su troškovi, suprotno ustaljenom mišljenju, minimalno viši ili čak i niži nego u unutrašnjosti.
Tako je, čim se neko ne slaže sa vašim maloumnim mišljenjem odmah je on moj "alterego". Vi ste teško obolelo lice koje se mora lečiti, takva veoma zabrinjavajuća patološka opsesija je znak veoma teške psihoze, a žalosno je da redakcija ovog medija uporno i veoma svesno obezbeđuje platformu kako za širenje mržnje i netrpeljivosti u Vojvodini tako i dalje pogoršavanje vašeg ozbiljnog stanja, iako pokazuju da im je cenzura veoma mila kada im to odgovara, kada moje replike na vaše lajanje i desetinama puta odbijaju da objave dok se vaše redom objavljuju. Vi ste, "gospodine", jednom rečju - zlo i nešto najgore što je zadesilo Vojvodinu i njene građane.
Upravo si u poslednjem komentaru naveo kako je manje više sve što je značajno u Srbiji skoncentrisano u Beogradu. O tome piše i autor u ovom članku.
Jedina razlika je ta što on smatra (a i moja malenkost) da je to pogubno i po Srbiju i po Beograd (sa naglaskom na Srbiju), a ti očigledno smatraš da je to fantastična stvar.
Bugarska, a i Grčka jesu jug, ali su bile dovoljno pametne da ne vode politiku i ratove kao Srbija.
Južna Italija je upravo na grčkom nivou, i po visini prosečnih plata.
Srbija je od osamostaljenja bila jedna od najnerazvijenijih i najzaostalijih zemalja Evrope. To je bila i Kraljevina Jugoslavija.
Tek SFRJ se izvukla sa tog dna.
Nekoliko fabrika nije ništa. Srbija je izvozila pretežno poljoprivredne proizvode, svinje.
Vojvođani nisu superiorna rasa, nego zahvaljujući nasleđu predodređeniji da budu natprosečni, što su bili i trebali ostati, te je normalno da im smeta što u ovakvom uređenju i usled opšte pljačke Vojvodine to više nisu.
Pošto je ovo zastarela vest, možete sami nastaviti diskusiju, a i počinjete mi ličiti na još jedan alterego dole spomenutog "komentatora" G poznatog i kao Petrovgrad, pa time rasprava gubi smisao.
Beograd je bio najveci industrijski centar stare SFRJ, imao je isti broj zaposlenih kao cela Vojvodina ili Slovenija, tamo su bile najvece banke i spoljnotrgovinske firme. Secam se nekih statistika pred raspad SFRJ, opstine Stari Grad, Savski Venac i Vracar su imali najvece prosecne plate u tadasnjoj drzavi jer su se sedista banaka, Genexa, Inexai i slicnih kompanija nalazila
tamo.
No, u medjuvremenu, od 2000-tih su otvorene mnoge industrijske zone u samom Beogradu i na 30km od Terazija (Borca, Zemun, Batajnica, Surcin, Dobanovci, Simanovci, Krnjesevci, Pozaova, Indjija) i tu su se smestio najveci broj kompanija koje je ulozio novac u pogone u Srbiji. Od svih banaka koje danas posluju u Srbiji samo Vojvodjanska banka je od ozbiljnijih sa sedistem van Beograda (mada im je najveci deo operacija smesten an Novi Beograd a mislim i da im direktor stoluje u Beogradu i u NS ide samo po potrebi). Najveci deo drzavne administracije radi u Beogradu (imam rodbiinu koja cak iz NS svaki dan ide na posao u republicke agencije u BGD) itd. Najveci broj IT kompanija i zaposlenih u njima se takodje nalazi u Beogradu, 70% univerzitetskih radnika zivi i radi tamo itd.
Jasno je zasto je onda prosecna plata najveca u Beogradu aili problem nije sto je Beograd tako ogroman u odnosu na ostatak Srbije, problem je sto je u Srbiji opste siromastvoi, zato sto je plata mala i zato sto industrija prakticno i ne postoji.
Položaj, pripadnost...
Ja sam već pisao da su najveci zamajci naše i sfrj privrede bili namenska industrija i rudna bogatstva, sve sa juga. Jug ima dobar geografski položaj jer se nalazi na raskrsnici puteva. Pogledajte Bugarsku i Rumuniju koji imaju sličan geografski položaj kao jug.
Italija i grčka...
Grčka ima prosečnu platu 1200 evra kao Slovenija a potrošačka korpa kao u Srbiji. Ako je tako na jugu Italije to je veliki napredak za njih. Pogotovo za Siciliju i Kalabriju. I kako se jedna južna Grčka usudjuje da bude bolja od severne Hrvatske.
I ja sam u prvom postu Vama napisao da nemamo ništa protiv vaše borbe za autonomiju vojvodine, nego protiv tog stava o "prirodnom poretku".
I Vi ponovo gledate jednostrano.
Istorija: Vojvodina je masosvno naseljavana i razvijana zadnjih 300do 400 godina, a Srpska država je postojala i pre toga. Tako da to sa vecim delom istorije baš i ne stoji, ali Vi ste verovatno mislili na savremeniji deo pa da krenemo od njega.
U 19 veku kneževina kasnije kraljevina Srbija je imala itekako dobro razvijenu privredu. 1800- ih godina Srbija je imala fabriku lokomotiva u jednom Nišu, pivare, tekstilnu industriju, železnicu, vojnu industriju... selo Aleksandrovo pored Niša su osnovali banacani 1902 godine.
Ja sam profesor. Rado bih živeo na selu, 20km od Novog Sada, ali tamo nema interneta osim Telekomovog skrnavog sa ograničenjem na 10mbit/s. Nema kablovske TV. Autobus saobraća 5 puta dnevno, vikendom 4 puta. Deca ne bi mogla da idu na sekcije, predčase, engleski i na sportove. Ja ne bih mogao da radim svoj (informatički) posao. Uzgred nema ni kanalizacije ni trotoara, a put je opterećen teškim teretnjacima koji razvaljuju asfalt.
U takvim uslovima normalno je da svako normalan želi da živi u gradu. Selo u Nemačkoj ima sve uslove kao i grad, a spojeno je sa gradom železnicom da svako može da stigne gde poželi. Za to vreme kod nas se ukidaju vozovi između dva najveća grada u Srbiji. Ovako ispadne da su troškovi života na selu daleko veći jer mi trebaju dva auta, za mene i ženu, a infrastruktura prc.
apsolutno vam ne stoji niti jedan "argument.
Vojvodina je tokom većeg dela istorije bila uvek bogatija, naprednija, razvijenija od Uže Srbije. To je posledica geografskog položaja, pripadnosti Srednjoj Evropi i činjenici da nije bila 1/2 milenijuma pod Turcima.
Apsolutno vam nije rečeno da morate biti siromašni niti da se time zadovoljite. Pobunite se, zatražite decentralizaciju i autonomiju (ako vi u Užoj Srbiji uopšte znate šta to znači i čemu služi).
Niko vas ne omalovažava, naprotiv, Vojvođani su omalovaženi i opljačkani i srozani ispod svog prirodnog nivoa, a bili su u nivou Hrvatske.
Ni ono za Italiju vam ne stoji. Uz sve napore italijanskih vlada i investicije na jugu (dobrim delom neuspešne), jaz između bogatog severa i siromašnog juga je veći nego ikad i sve veći. Dok je sever Italije rame uz rame sa bogatijim delovima Nemačke, jug je na nivou Grčke.
Nije vam Vojvodina koja želi da ispuni svoje potencijale neprijatelj, nego BG centralizam.
Nemamo mi ovamo ništa protiv vaše borbe za autonomiju , nego protiv tog stava gde se predstavljate kao superiorna rasa. "MORA da bude ispred cen. Srbije". Znači da moramo da namerno budemo siromašniji od vas pa još i da ćutimo. Mnogo si se zaneo.
To što ne pise u toj tvojoj knjizi ne znači da nije tacno.
Srbija treba da bude ispred Vojvodine jer
Je Srbija ušla u zajednicu kao nezavisna država sa svojom privredom koja nije bila mala
Jer su najveći izvoznici i najprofitabilnije industrije u centru,
Zato što je celokupna proizvodnja električne energije kod nas.
Zato što nalazišta nafte ima i kod Smedereva Požarevca i Loznice.
Nafte u Srbiji sa Vojvodinom ima dovoljno za 10 %potrošnje ( utripovali ste se da ste Kuvajt)
Zato što jug Italije dostiže severni deo i razlika je dosta smanjena sa tendencijom da se to nastavi.
Kada smo kod Italije da li bi njihov jug večito trpeo da bude siromašan, uz bezobrazno obrazloženje da tako mora. Ne bi pa nećemo ni mi.
netačno, to u knjizi Istorija Jugoslavije ne piše.
Ali tačno, Vojvodina po difoltu treba i mora biti ispred iz istorijskih, geografskih razloga i nasleđa.
Zato što se pridružila zajednici kao višestruko bogatija, pre 100 godina naspram Srbije koja je bila pola milenijuma pod Turcima i 3x ratovala neposredno pre toga.
I zato što je do Miloševićeve pljačke, vojvođanski penzioni sistem bio pun, a standard natprosečan.
I zato što Vojvodina ima plin i naftu, i to ne samo Banat.
I zato što čak i danas ima povoljniji odnos uvoz-izvoz od BG i ostatka.
Kao što je normalno da Severna Italija bude i ostane bogatija od centra i juga, isti slučaj je sa Vojvodinom. Samo u Italiji ovo ne bi prošlo, a Vojvođani ćute i trpe.
Neko je spomenuo da je npr. Kikinđanima svejedno da li novci idu u BG ili NS. Pa ako je svejedno, zašto da idu baš u BG? Sem toga, centralizacija nije samo gde novac ide, nego su i radna mesta i poniženje.
Članak je dobar ali je zaboravio da Beograđani nisu samo kupci stanova, nego i vlasnici i prodavci, koji su u startu daleko bogatiji od vlasnika nekretnina drugde. To je ok, to je tržište, ali nek se ne zaboravi i ta prednost koju favorizovani BG ima.
Kako je "lepo" čitati komentare ljudi koji pojma nemaju u čemu žive. Vojvodina republika? Nema šanse nikada, a da vam pišem zbog čega - neću. Ja sam, hvala bogu, otišao odatle gde nikada neće biti bolje, jer je sve gore iako konstantno obećavaju bolje. Taj sve veći razdor između paralelne stvarnosti i realnosti je razlog propasti.
Gospodine V u toj knjizi ste mogli da pročitate i podatak da je 1981 Niš imao bdp 110 % veći od saveznog bdp. Takodje dve sredine kao što su Vladičin Han i Crna Trava su 83 i 84 imale najveće plate na republičkom i saveznom nivou. Ne treba zaboraviti ni Kragujevac i Užice.
E sad kada smo se upoznali i sa ovim podacima da idemo redom
- male i siromašne sredine kao crna trava i han su imali tih godina takve plate jer su tekstilni i poljoprivredni kombinati tada ostvarili veliki izvoz na strano tržište. Što znaci da su se ti podaci sa primamnjima po gradovima menjali u zavisnosti od toga i nije svake godine bilo isto.
- Sfrj je najviše dobiti ostarivala od namenske industrije i rudnih bogatstva kao što su Bor ,Trepča i Kolubara plus jadranska obala u Hrvatskoj.
E sada kada se zna da je namenska i rudna industrija bila u cen. SRbiji a ne u Vojvodini, zašto je standard uvek bolji na severu?Kada ste to uvek bili bolji od nas?
I zašto onda Vojvodina po difoltu mora da bude ispred centra? Da bi smo zadovoljili vašu severnjacku sujetu?
Dobar dan
Živim u ruralnom području kao i puno drugih.
Dobro je ako u gradovima ljudi više zarađuju, oni žrtvuju svoje uslove života, lošu hranu, zdravlje i trpe viši stres kao i više troškove života kako bi izvukli neki dinar više i pružili svojoj porodici.
Ono što ljudi zovu organskom hranom u gradu mi to zovemo hranom, ono što oni zovu izletom, mi to zovemo dvorištem, priroda pruža mnogo bolje uslove za život, ali ovo je vreme nametnute potrošnje i što više ljudi budu imali i hteli da imaju, to će im troškovi održavanja takvog života biti viši, i samim tim oni postaju rob svoje imovine.
Dodje momenat kada uspešni ljudi prevaziđu ovu prepreku i postignu pasivna primanja, ali se to poštenim radom u Srbiji skoro nemoguće dostiže.
Moj savet za one koji su ostali u Srbiji je da radite koliko možete, ali da pružate svoje vreme porodici i sebi svakodnevno, jer život prođe, zdravlje ode, a novac je zamka.
Borite se u mladosti da radite ono što volite i tada će vam ceo život biti u harmoniji.
Ovo je vreme bombardovanja informacijama puno je laži, puno je medija, a premalo istine, svi govore ono što vi želite da čujete. Niko nam ne može reći da li mi živimo bolje od nas samih.
U politici nema nevinih, kao što u svetu nema pravde.
Ljudi se bore za istinu i pravdu. Ljudi se bore za sebe.
Ja ne verujem ni jednoj stranci, ni jednom kandidatu, ni onima koji krišom finansiraju proteste, pravi ljudi ne mogu doći na izborne liste a pokušali su. Ceo sistem je kompromitovan!
jedan "komentator" pod više nadimaka (Petrovgrad, G) se svaki put javi sa osudom novosadizacije.
Onaj kome ne smeta znatno izraženija beogradizacija, nema apsolutno prava i argumenata da se buni zbog novosadizacije. Prvo se pobunite protiv izraženije i pogubnije centralizacije poreklom iz BG (al njima to ne smeta).
Dok je bila autonomna, Vojvodina nije bila ovoliko novosadizovana.
Takođe, cela Vojvodina je bila puno bogatija i ispred Centralne Srbije, a danas je razlika neznatna - par hiljada din. plus-minus (da čak i minus bude).
U SFRJ (knjiga Istorija Jugoslavije), najveće plate je imala Ljubljana, pa Rijeka, pa Zagreb, pa Novi Sad, pa tek onda Beograd. Taj poredak je trebao ostati.
Ali mi danas smo i ispod ratom razorene Bosne. To je posledica beogradizacije i nasilnog, protivustavnog oduzimanja autonomije.
Nije, valda, da Beograd ima industriju koja prolazi na kapitalističkom tržištu, pokazalo se da čak ni jedna " Lola" nije izdržala. Molio bih Zivana da, kada bude mogao, napise tekst o raspadu bivše države i bivšeg sistema, kao što je pisao i o naglašenoj centralizacije unutar drage nam Vojvodine.
Tekst je ubo cilј, Zivan je ko po zna koji put pokazao kako autonomasi poluinformacijama mogu da stvore sliku o zapostavlhenoj provinciji i jedinom resenju u autonomiji, pa i secesiji.
Nije razlog nazadovanje Vojvodine, pa i Srbije centralizacija, razlog je siromastvo koje je postojalo i ranije ma sta drugo tvrdili omatoreli komunisti, razlog je strogo orijentacija na poljoprivredu i preradjivacku industriju na zatvorenom YU trzistu. Desile su se sankcije, rat, desila se dramaticna promena u svetskoj privredi i neprilagodjavanje tome na Balkanu. Socijalisticka industrija bez trzista je razlog siromastva u Vojvodini a ne Beograd.
Beograd će skupo koštati Srbiju,...Amerikanci naprave rat negde u svetu da bi njihov narod živeo i imao standard,Beograd naškodi sopstvenom narodu, kao centar moći koji funkcioniše sam za sebe i svoje građane ...gde je tu Srbija ...i odatle proizilazi ona stara nedaj bože da se srbi slože,sam lični interes nacionalnog nigde na vidiku.
@jet
Nalazim veoma zabrinjavajućom vašu bolesnu, patološku opsesiju gde vam se u svakom licu sa kojim se na neki način ne slažete priviđam samo ja. Zbog čega ne zatražite stručnu pomoć i ne lečite svoj mentalni poremećaj? Vidite, želeo bih i vama da poželim sve najbolje ali sam svestan da to nije moguće ako odbijate lečenje.
I onda ce mestani Elemira i drugih sela u kojima se nalazi nafta sa pravom da kazu zasto sve pare idu u Zrenjanin kad je kod nas nafta, i zasto je sediste tamo kad treba da bude kod nas. I eto onda zrenjaninizacije. Toj prici jednostavno kraja nema. Posto vec nismo nauceni da pocistimo sopstveno dvoriste pa tako ni lokalnu samoupravu u kojoj zivimo, gde god bili.
Ali ne treba puno brinuti. Sediste NIS se ionako ubrzo seli u Bg, a dobar deo ostalih sektora je vec ionako prebacen u Zrenjanin, kao i rafinerija koju ovde vise prakticno nemamo. Slicno je uradjeno sa Elektrovojvodinom i niko ni reci rekao nije. Tako da svima treba da lakne, u NS se nikakve strateske odluke vise ne donose. I ne znam ko vise forsira tu pricu u gradu iz kojeg ljudi masovno odlaze napolje zbog blagostanja i dobrih plata valjda. Ako vec do sad nije bio, Bg je tek sada apsolutni centar svega, ovde vise nema nijednog velikog sistema. A APV samo slusa naredjenja iz Bg i pritiska dugmice za glasanje.
Србији је потребна потпуна децентрализација. Али такође никоме сем професионалним политичким паразитима свих боја није потребна никаква АПВ. Некоме из рецимо Кикинде је свеједно да ли ће му новац одлазити у Београд или Нови Сад. Новац који Кикинда заради треба да остане у Кикинди. Свака општина, или округ како је згодније, треба да има потпуну финансијску и економску аутономију а држава да ускаче само ако је неопходно. АПВ је политичка творевина коју је створила једна поражена тоталитарна идеологија и као такву је треба укинути јер ничему не служи сем да је неке нове тоталитарне снаге користе да своје послушнике увале у фотеље и масне плате.
@Novosadjanin
A opet, kad neko traži decentralizaciju Vojvodine, biva optužen da joj time "ne želi dobro". Interesantno je kako je potpuno ista stvar dobra za Srbiju a loša za Vojvodinu.
Neka manja sela pa i varošice nemaju ni banku, jedva poštu,a decentralizačija je ono što sve političke stranke teže ka tome.Samo da bi se to ostvarilo potrebno je više rada da bi se to prepoznalo i došle investicije
Za primere centralizacije i zasto je losa ne moramo ici u strane drzave. Juga je propala upravo zbog toga. Hrvatima i Slovencima je dojadilo da finansiraju hireve KPJ u Beogradu i odvojili su se. Nisu problem uopste Beograd i Beogradjani per se, vec su problem politicari koji su tamo i koji kradu od cele drzave sto vise mogu. Zato se stvara slika da svi mi, koji zelimo decentralizaciju, kao fol hocemo da se otcepimo, jer ako do decentralizacije dodje ovi nece imati odakle da pune svoje dzepove.
Za one koji su stavili minus, to su pocetni brojevi racuna na koji se uplacivalo. A za bota Petrovgrada, zaboravio sam broj Zrenjanina ali je i on imao svoj. Lose ti je centrala objasnila.
To sto je plivanje jeftinije u NS to nego u BG je zato sto im grad dotira mesecno za korišćenje bazena...u principu to vi placate...a ako ukinu jednom onda cemo svi jednako skupo. Ostalo jeste sve tako...
Malo sam stariji pa se dobro secam i vremena pre 1988. Vojvodina je imala sva prava (znate koja, da ne davim, ukratko - sve sto danas odavno vise nema) i itekako se vodilo racuna o ravnomernom regionalnom razvoju Vojvodine. Imali ste fabrike i/ili poljoprivredne kombinate u svakom kraju. Medjutim, nametanjem pogubnog centralistickog nacina razmisljanja naravno da se isti princip prelio svuda. Treba menjati svest - navikavati ljude na demokratiju i pravo ljudi na lokalu da sami odlucuju o svojoj sudbini. Ali sve mi se cini da nismo takav narod - ovde ljudi nisu navikli na to da preuzmu odgovornost sami za sebe vec ocekuju da im neko nesto pokloni. A sloboda se ne poklanja. Nikada. Ona se osvaja.
Није ми јасно како се за градове ван Београда користи назив "унутрашњост"? Као да је Београд град који се налази на мору. По чему су то нпр. Суботица, Шабац или Врање унутрашњост?
Za patriJote, nekada se uplacivalo 45700 (Novom Sadu), 45701(Backoj Palanci)... pa su dalje raporedjivali sta ostaje a sta Crnogradu. Sada uplacujete 840 direktno Beogradu a oni ako vas se sete, sete. Uzivajte u mulju koji ste napravili. Ah da, ovo su prosli izmislili sto je dokaz da je sve u reziji Crne ruke posto se nista ne menja. Jasno?
Zemlja u kojoj se razvoj i ulaganja koncentrisu iskljucivo u prestonicu je osudjena na propadanje. Takvih primera ima na pretek u ljudskoj istoriji...
Svaki put kad se vratim iz posete rodbini u BG uvek kazem da je razlika izmedju BG i NS veca nego razlika izmedju BG i Monte Karla (koji sam jedared posetio pa ne pricam ovo napamet)...
Prosecna neto decembarska plata u Novom Sadu je bila 59 hiljada sto je veci prosek nego u 11 beogradskih opstina i za preko 11 hiljada veci od proseka Vojvodine. Sto to novinar ne napisa?
Ogroman % novih automobila registrovanih na teritoriji Beograda su sluzbeni automobili republickih agencija (carina, policija, vojska, razna ministarstva i javna preduzeca) koji se koriste recimo u Vranju, Kladovu ili Kikindi.
Troskovi zivota za hranu ili struju mozda jesu isti ali Zivan preskace najvazniji trosak za jednu porodicu, cenu stana. Razliku u prosecnoj plati jede daleko veca cena nekretnine ili mesecno rentanje u Beogradu u udnosu na unutrasnjost. Renta na N.Beogradu za dvosoban stan ide do 400 jurica, u N.Sadu je takav stan 300, kvm stana na N.Beogradu je 2500 a u N.Sadu 1600-1700 jurica.
Znaci vecu platu u Bgd pojede stanarina pa su na kraju svi u Srbiji u buli.
Krajnje povrsan i nevesto plasiran tekst kojim zeli da se dokaze da je Beograd zloban i da ga se treba ratosiljati. Ali kad godinama plasiras lazne informacije na kraju to postane istina.
Siromasni su jos vise osiromasili a bogati grade Beograd na vodi i kupuju tamo stanove. Penzioneri im daju novac i glasaju za to. Neka glasaju i dalje tako. Neka poklone celu penziju tajkunima. Oni ce ih dodvoriti i cuvati pred smrt (na kukovo leto).
Fabrike umrle, came u pauciji. Skuplje je ih je rusiti nego graditi nove. Ozbiljne privrede nema. Jednom recju- ZLATNO DOBA.
centralizacija je samo u smislu winzipovanja stanovnika. A po lokalima radi sta ko hoce .Situacije je po mom misljenu bas rezultata decentralizacije vlasti. Placate poreze u svom mestu na odvojene račune .Sada je bgd kriv sto naše vaše vlasti .........
Prednost nekog grada je i kada je prestonca droge.
Primer kako se navodi na decentralizaciju i čak koriste mane iste zarad iste .U osnovi lična korist.
Lično mišljenje laika (moje). Zalite se svojima jer vam (nam) oni kroje kapu.
Pozdrav autoru teksta. Živane gledaj dnevnik, zar nisi čuo predsednika Srbije, kako nam ide dobro, suficit sve veći, standard skoćio, svi ulažu u Srbiju. Norvežani i Švajcarci se raspituju kako da dobiju radnu vizu za Srbiju. Probudi se Živane.
Kako sad pa to? Nisu oni nama tako govorili u zadnje vreme vec obrnuto, prikazivali nam najvise plate u Beocinu i Novom Sadu. Mora da lazu ovi prodavci ili su im kupovali vozila sa laznim dokumentima. Sikter bagro.
U Beogradu sam samo 2-3 puta godisnje i ono sto mogu da zakljucim videvsi ili sto sam cuo od prijatelja jeste da su neke stavke skuplje ali je vecina jeftinija.Skuplji je kvadrat stana kao i iznajmljivanje stana i poslovnog prostora, skuplje je zabaviste i jako su im skupe sportske aktivnosti na spram Novog Sada. Ja recimo mesecno za plivanje sinu koji trenira svaki dan izdvajam 2.500 din dok prijatelji za isto u Bg izdvajaju 5.500.Ono sto sam recimo primetio i cuo od dosta ljudi da zbog velike konkurencije na trzistu lanci poznatih trgovina imaju cesce i mnogo vise snizenih proizvoda nego u NS i sam sam se uverio kada sam isti dan pazario u Maxiu u NS i u Bg. Takodje moja lepsa polovina je ustanovila da ni u buticima nije drugacije stanje pa recimo u Zari u Bg su povoljnije cene kada su rasprodaje nego u NS i vise artikala bude na snizenju itd. Takodje mi je bilo interesantno da su u Bg moji poznanici knjige za osnovce placali izmedju 5-7 hiljada dok mi u NS za ova 4 razreda nikad nismo prosli ispod 10000. U svakom slucaju ekonomski gledano BG je visestruko povoljniji od NS.
Odličan tekst, svaka čast. Surova realnost Srbije. Otišao sam pre 9 meseci u Nemačku, i najtužnije je što mi sve manje fali zemlja u kojoj sam proveo 45 godina svog života. Najbolje godine sam proveo u "sivilu" , zaboravio da se smejem, radujem..., trebaće mi godine da se vratim u " normalu". Ne čekajte bolji život, il' se borite, il' ga tražite na drugom mestu.
Nije vam dobar zakljucak... Vecina novih vozila su prodata u Beogradu, zato sto su sve lozong kuce i banke registrovane u Bgdu, a ogromna vecina od tih 40000 novoh auta je kupljena na lizing i kredit. Ja zivim u ns-u i znam licno tri coveka koji voze bg tablice nova auta, na lizing... A da ima centralizacije, ima, ali drugi primer nadjite. Poz
Većina kompanija je je registrovano u BG-u, a obzirom da nova vozila kupuju najviše kompanije, nije čudo da ih je tamo najviše registrovano.
Neograđeni su bogatiji za ih vrednosti nekretnina. Stanovnici Berlina plaćajući stambeni prostor više, nego li stanovnik sela Šašinburg na Majni, ali stanovnici Šašinburga imaju poljoprivredna imanja koja vrede bogatstvo, pa im je bogatstvo u egalu, a kod nas poljoprivredno imanje ne vredi ni pišljivoh boba, jer nam je poljoprivreda srozana, jer je Vojvodina centralizovana i svi bježe iz sela u NS.
Plate u N. Sadu su veće, mnogo veće, nego li u vojvođanskim selima. Ljudi u Savino Selu, Bašaidu, Tordi ne znaju šta je plata od 30.000 Dinara!
I da ne objašnjavam dalje - ono što je BG za Srbiju, to je NS za Vojvodinu i vojvođanskog seljaka.
Centralizacija Republike i pokrajine je jako loša stvar.
Fenomen mexsico city, ili nakorupiranijih drzava, ubijaju male sredine i sva desavanja premestaju u veliki grad, ovce u jedan tor, lakse ih drzati u stadu, sisati a bogami i jesti ili ubijati...
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Surova stvarnost centralizacije
Živan Lazić
zivanlaz@gmail.com
Info
•09.03.2019.
•08:29 > 08:29
Komentari 70
Večna borba
Komit južna Srbija
Čunak
dule
Upravo si u poslednjem komentaru naveo kako je manje više sve što je značajno u Srbiji skoncentrisano u Beogradu. O tome piše i autor u ovom članku.
Jedina razlika je ta što on smatra (a i moja malenkost) da je to pogubno i po Srbiju i po Beograd (sa naglaskom na Srbiju), a ti očigledno smatraš da je to fantastična stvar.
@dijasporac
Isti si ko ovaj komit-vomit sto povraca gluposti.
N.Sad
V
Južna Italija je upravo na grčkom nivou, i po visini prosečnih plata.
Srbija je od osamostaljenja bila jedna od najnerazvijenijih i najzaostalijih zemalja Evrope. To je bila i Kraljevina Jugoslavija.
Tek SFRJ se izvukla sa tog dna.
Nekoliko fabrika nije ništa. Srbija je izvozila pretežno poljoprivredne proizvode, svinje.
Vojvođani nisu superiorna rasa, nego zahvaljujući nasleđu predodređeniji da budu natprosečni, što su bili i trebali ostati, te je normalno da im smeta što u ovakvom uređenju i usled opšte pljačke Vojvodine to više nisu.
Pošto je ovo zastarela vest, možete sami nastaviti diskusiju, a i počinjete mi ličiti na još jedan alterego dole spomenutog "komentatora" G poznatog i kao Petrovgrad, pa time rasprava gubi smisao.
dijasporac
tamo.
No, u medjuvremenu, od 2000-tih su otvorene mnoge industrijske zone u samom Beogradu i na 30km od Terazija (Borca, Zemun, Batajnica, Surcin, Dobanovci, Simanovci, Krnjesevci, Pozaova, Indjija) i tu su se smestio najveci broj kompanija koje je ulozio novac u pogone u Srbiji. Od svih banaka koje danas posluju u Srbiji samo Vojvodjanska banka je od ozbiljnijih sa sedistem van Beograda (mada im je najveci deo operacija smesten an Novi Beograd a mislim i da im direktor stoluje u Beogradu i u NS ide samo po potrebi). Najveci deo drzavne administracije radi u Beogradu (imam rodbiinu koja cak iz NS svaki dan ide na posao u republicke agencije u BGD) itd. Najveci broj IT kompanija i zaposlenih u njima se takodje nalazi u Beogradu, 70% univerzitetskih radnika zivi i radi tamo itd.
Jasno je zasto je onda prosecna plata najveca u Beogradu aili problem nije sto je Beograd tako ogroman u odnosu na ostatak Srbije, problem je sto je u Srbiji opste siromastvoi, zato sto je plata mala i zato sto industrija prakticno i ne postoji.
Komit južna Srbija
Ja sam već pisao da su najveci zamajci naše i sfrj privrede bili namenska industrija i rudna bogatstva, sve sa juga. Jug ima dobar geografski položaj jer se nalazi na raskrsnici puteva. Pogledajte Bugarsku i Rumuniju koji imaju sličan geografski položaj kao jug.
Italija i grčka...
Grčka ima prosečnu platu 1200 evra kao Slovenija a potrošačka korpa kao u Srbiji. Ako je tako na jugu Italije to je veliki napredak za njih. Pogotovo za Siciliju i Kalabriju. I kako se jedna južna Grčka usudjuje da bude bolja od severne Hrvatske.
I ja sam u prvom postu Vama napisao da nemamo ništa protiv vaše borbe za autonomiju vojvodine, nego protiv tog stava o "prirodnom poretku".
Komit južna Srbija
Istorija: Vojvodina je masosvno naseljavana i razvijana zadnjih 300do 400 godina, a Srpska država je postojala i pre toga. Tako da to sa vecim delom istorije baš i ne stoji, ali Vi ste verovatno mislili na savremeniji deo pa da krenemo od njega.
U 19 veku kneževina kasnije kraljevina Srbija je imala itekako dobro razvijenu privredu. 1800- ih godina Srbija je imala fabriku lokomotiva u jednom Nišu, pivare, tekstilnu industriju, železnicu, vojnu industriju... selo Aleksandrovo pored Niša su osnovali banacani 1902 godine.
Profesor
U takvim uslovima normalno je da svako normalan želi da živi u gradu. Selo u Nemačkoj ima sve uslove kao i grad, a spojeno je sa gradom železnicom da svako može da stigne gde poželi. Za to vreme kod nas se ukidaju vozovi između dva najveća grada u Srbiji. Ovako ispadne da su troškovi života na selu daleko veći jer mi trebaju dva auta, za mene i ženu, a infrastruktura prc.
V
Vojvodina je tokom većeg dela istorije bila uvek bogatija, naprednija, razvijenija od Uže Srbije. To je posledica geografskog položaja, pripadnosti Srednjoj Evropi i činjenici da nije bila 1/2 milenijuma pod Turcima.
Apsolutno vam nije rečeno da morate biti siromašni niti da se time zadovoljite. Pobunite se, zatražite decentralizaciju i autonomiju (ako vi u Užoj Srbiji uopšte znate šta to znači i čemu služi).
Niko vas ne omalovažava, naprotiv, Vojvođani su omalovaženi i opljačkani i srozani ispod svog prirodnog nivoa, a bili su u nivou Hrvatske.
Ni ono za Italiju vam ne stoji. Uz sve napore italijanskih vlada i investicije na jugu (dobrim delom neuspešne), jaz između bogatog severa i siromašnog juga je veći nego ikad i sve veći. Dok je sever Italije rame uz rame sa bogatijim delovima Nemačke, jug je na nivou Grčke.
Nije vam Vojvodina koja želi da ispuni svoje potencijale neprijatelj, nego BG centralizam.
@Komit južna Srbija
Trt
Ono kad si i sam svestan koliko retardirano 'Petrovgrad' zvuči pa u komentaru pišeš 'Zrenjaninci'.
Komit južna Srbija
Komit južna Srbija
To što ne pise u toj tvojoj knjizi ne znači da nije tacno.
Srbija treba da bude ispred Vojvodine jer
Je Srbija ušla u zajednicu kao nezavisna država sa svojom privredom koja nije bila mala
Jer su najveći izvoznici i najprofitabilnije industrije u centru,
Zato što je celokupna proizvodnja električne energije kod nas.
Zato što nalazišta nafte ima i kod Smedereva Požarevca i Loznice.
Nafte u Srbiji sa Vojvodinom ima dovoljno za 10 %potrošnje ( utripovali ste se da ste Kuvajt)
Zato što jug Italije dostiže severni deo i razlika je dosta smanjena sa tendencijom da se to nastavi.
Kada smo kod Italije da li bi njihov jug večito trpeo da bude siromašan, uz bezobrazno obrazloženje da tako mora. Ne bi pa nećemo ni mi.
Vomit južna Srbija
V
Ali tačno, Vojvodina po difoltu treba i mora biti ispred iz istorijskih, geografskih razloga i nasleđa.
Zato što se pridružila zajednici kao višestruko bogatija, pre 100 godina naspram Srbije koja je bila pola milenijuma pod Turcima i 3x ratovala neposredno pre toga.
I zato što je do Miloševićeve pljačke, vojvođanski penzioni sistem bio pun, a standard natprosečan.
I zato što Vojvodina ima plin i naftu, i to ne samo Banat.
I zato što čak i danas ima povoljniji odnos uvoz-izvoz od BG i ostatka.
Kao što je normalno da Severna Italija bude i ostane bogatija od centra i juga, isti slučaj je sa Vojvodinom. Samo u Italiji ovo ne bi prošlo, a Vojvođani ćute i trpe.
Neko je spomenuo da je npr. Kikinđanima svejedno da li novci idu u BG ili NS. Pa ako je svejedno, zašto da idu baš u BG? Sem toga, centralizacija nije samo gde novac ide, nego su i radna mesta i poniženje.
Članak je dobar ali je zaboravio da Beograđani nisu samo kupci stanova, nego i vlasnici i prodavci, koji su u startu daleko bogatiji od vlasnika nekretnina drugde. To je ok, to je tržište, ali nek se ne zaboravi i ta prednost koju favorizovani BG ima.
Neša
/
a da bi se zadovoljila tvoja sujeta treba da smo tvoji poslusnici?
sledovanje wc papira treba da trazimo od mr g a
Komit južna Srbija
E sad kada smo se upoznali i sa ovim podacima da idemo redom
- male i siromašne sredine kao crna trava i han su imali tih godina takve plate jer su tekstilni i poljoprivredni kombinati tada ostvarili veliki izvoz na strano tržište. Što znaci da su se ti podaci sa primamnjima po gradovima menjali u zavisnosti od toga i nije svake godine bilo isto.
- Sfrj je najviše dobiti ostarivala od namenske industrije i rudnih bogatstva kao što su Bor ,Trepča i Kolubara plus jadranska obala u Hrvatskoj.
E sada kada se zna da je namenska i rudna industrija bila u cen. SRbiji a ne u Vojvodini, zašto je standard uvek bolji na severu?Kada ste to uvek bili bolji od nas?
I zašto onda Vojvodina po difoltu mora da bude ispred centra? Da bi smo zadovoljili vašu severnjacku sujetu?
Bio nekad
Živim u ruralnom području kao i puno drugih.
Dobro je ako u gradovima ljudi više zarađuju, oni žrtvuju svoje uslove života, lošu hranu, zdravlje i trpe viši stres kao i više troškove života kako bi izvukli neki dinar više i pružili svojoj porodici.
Ono što ljudi zovu organskom hranom u gradu mi to zovemo hranom, ono što oni zovu izletom, mi to zovemo dvorištem, priroda pruža mnogo bolje uslove za život, ali ovo je vreme nametnute potrošnje i što više ljudi budu imali i hteli da imaju, to će im troškovi održavanja takvog života biti viši, i samim tim oni postaju rob svoje imovine.
Dodje momenat kada uspešni ljudi prevaziđu ovu prepreku i postignu pasivna primanja, ali se to poštenim radom u Srbiji skoro nemoguće dostiže.
Moj savet za one koji su ostali u Srbiji je da radite koliko možete, ali da pružate svoje vreme porodici i sebi svakodnevno, jer život prođe, zdravlje ode, a novac je zamka.
Borite se u mladosti da radite ono što volite i tada će vam ceo život biti u harmoniji.
Ovo je vreme bombardovanja informacijama puno je laži, puno je medija, a premalo istine, svi govore ono što vi želite da čujete. Niko nam ne može reći da li mi živimo bolje od nas samih.
U politici nema nevinih, kao što u svetu nema pravde.
Ljudi se bore za istinu i pravdu. Ljudi se bore za sebe.
Ja ne verujem ni jednoj stranci, ni jednom kandidatu, ni onima koji krišom finansiraju proteste, pravi ljudi ne mogu doći na izborne liste a pokušali su. Ceo sistem je kompromitovan!
Петровград
Да ли у слободно време радите као детектив ?
V
Onaj kome ne smeta znatno izraženija beogradizacija, nema apsolutno prava i argumenata da se buni zbog novosadizacije. Prvo se pobunite protiv izraženije i pogubnije centralizacije poreklom iz BG (al njima to ne smeta).
Dok je bila autonomna, Vojvodina nije bila ovoliko novosadizovana.
Takođe, cela Vojvodina je bila puno bogatija i ispred Centralne Srbije, a danas je razlika neznatna - par hiljada din. plus-minus (da čak i minus bude).
U SFRJ (knjiga Istorija Jugoslavije), najveće plate je imala Ljubljana, pa Rijeka, pa Zagreb, pa Novi Sad, pa tek onda Beograd. Taj poredak je trebao ostati.
Ali mi danas smo i ispod ratom razorene Bosne. To je posledica beogradizacije i nasilnog, protivustavnog oduzimanja autonomije.
Anonimus
dijasporac
Nije razlog nazadovanje Vojvodine, pa i Srbije centralizacija, razlog je siromastvo koje je postojalo i ranije ma sta drugo tvrdili omatoreli komunisti, razlog je strogo orijentacija na poljoprivredu i preradjivacku industriju na zatvorenom YU trzistu. Desile su se sankcije, rat, desila se dramaticna promena u svetskoj privredi i neprilagodjavanje tome na Balkanu. Socijalisticka industrija bez trzista je razlog siromastva u Vojvodini a ne Beograd.
rada
Gari
York
U pravu ste gospodine Petrograd .
G
Nalazim veoma zabrinjavajućom vašu bolesnu, patološku opsesiju gde vam se u svakom licu sa kojim se na neki način ne slažete priviđam samo ja. Zbog čega ne zatražite stručnu pomoć i ne lečite svoj mentalni poremećaj? Vidite, želeo bih i vama da poželim sve najbolje ali sam svestan da to nije moguće ako odbijate lečenje.
milanm
Ali ne treba puno brinuti. Sediste NIS se ionako ubrzo seli u Bg, a dobar deo ostalih sektora je vec ionako prebacen u Zrenjanin, kao i rafinerija koju ovde vise prakticno nemamo. Slicno je uradjeno sa Elektrovojvodinom i niko ni reci rekao nije. Tako da svima treba da lakne, u NS se nikakve strateske odluke vise ne donose. I ne znam ko vise forsira tu pricu u gradu iz kojeg ljudi masovno odlaze napolje zbog blagostanja i dobrih plata valjda. Ako vec do sad nije bio, Bg je tek sada apsolutni centar svega, ovde vise nema nijednog velikog sistema. A APV samo slusa naredjenja iz Bg i pritiska dugmice za glasanje.
НСЗС
Jugosloven
Rat će vam svima pokazati istine i ko je od čega napravljen.
Петровград
Због чега неистомишљенике тоталитаристички називате ботовима?
Уосталом, како неко може бити бот ако жели укидање југокомунистичке Скупштине АПВ којом суверено управља СНС?
Zox
Sedište NIS je u Novom Sadu , iako se najviše nafte i gasa izvadi u Banatu. Zašto sedište NIS nije u Zrenjaninu, npr. ?
Ako smo za decentralizaciju ( opravdano) , onda ona mora biti opšta i dosledna. Tako stičemo kredibilitet da svi Beogradu postavimo neka pitanja.
jet
Sve najbolje za gospodina G .
Decentralizacija
A opet, kad neko traži decentralizaciju Vojvodine, biva optužen da joj time "ne želi dobro". Interesantno je kako je potpuno ista stvar dobra za Srbiju a loša za Vojvodinu.
Hmm
Itt azt mondjuk menekülni.
Milos
Ns
Novosadjanin
Pravi Opalim te g...
teror
Surova stvarnost je zivot u ovoj nedodjiji .
Seka Persa
Zbog čega treba svi da znamo kako će u BGu biti u sat, a ostalima opisno.
(Samo blagi primer bezobrazluka)
@LOL
Talac
Иван Грозни
Nesa
Pravi Opalim te g...
BmB
Svaki put kad se vratim iz posete rodbini u BG uvek kazem da je razlika izmedju BG i NS veca nego razlika izmedju BG i Monte Karla (koji sam jedared posetio pa ne pricam ovo napamet)...
dijasporac
Ogroman % novih automobila registrovanih na teritoriji Beograda su sluzbeni automobili republickih agencija (carina, policija, vojska, razna ministarstva i javna preduzeca) koji se koriste recimo u Vranju, Kladovu ili Kikindi.
Troskovi zivota za hranu ili struju mozda jesu isti ali Zivan preskace najvazniji trosak za jednu porodicu, cenu stana. Razliku u prosecnoj plati jede daleko veca cena nekretnine ili mesecno rentanje u Beogradu u udnosu na unutrasnjost. Renta na N.Beogradu za dvosoban stan ide do 400 jurica, u N.Sadu je takav stan 300, kvm stana na N.Beogradu je 2500 a u N.Sadu 1600-1700 jurica.
Znaci vecu platu u Bgd pojede stanarina pa su na kraju svi u Srbiji u buli.
Krajnje povrsan i nevesto plasiran tekst kojim zeli da se dokaze da je Beograd zloban i da ga se treba ratosiljati. Ali kad godinama plasiras lazne informacije na kraju to postane istina.
Nišlija
Siromastvo i beda
Fabrike umrle, came u pauciji. Skuplje je ih je rusiti nego graditi nove. Ozbiljne privrede nema. Jednom recju- ZLATNO DOBA.
Петровград
realno je samo
Prednost nekog grada je i kada je prestonca droge.
Primer kako se navodi na decentralizaciju i čak koriste mane iste zarad iste .U osnovi lična korist.
Lično mišljenje laika (moje). Zalite se svojima jer vam (nam) oni kroje kapu.
Orwell Vegan
azrael
Sloba53
Dr
Mile
Петровград
Новосађани су уочљиво богатији него житељи осталих градова, вароши и села АПВ.
Dvocentralizacija
LOL
Brlja
Deks
ha,ha,ha
Srdjan
EvoOvako
Neograđeni su bogatiji za ih vrednosti nekretnina. Stanovnici Berlina plaćajući stambeni prostor više, nego li stanovnik sela Šašinburg na Majni, ali stanovnici Šašinburga imaju poljoprivredna imanja koja vrede bogatstvo, pa im je bogatstvo u egalu, a kod nas poljoprivredno imanje ne vredi ni pišljivoh boba, jer nam je poljoprivreda srozana, jer je Vojvodina centralizovana i svi bježe iz sela u NS.
Plate u N. Sadu su veće, mnogo veće, nego li u vojvođanskim selima. Ljudi u Savino Selu, Bašaidu, Tordi ne znaju šta je plata od 30.000 Dinara!
I da ne objašnjavam dalje - ono što je BG za Srbiju, to je NS za Vojvodinu i vojvođanskog seljaka.
Centralizacija Republike i pokrajine je jako loša stvar.
...
White
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Napiši komentar
NAJČITANIJE U POSLEDNJIH 72H