Postoji li srednja klasa u Srbiji?

@dijasporac

Ovaj Drum napiše hrpu maloumnih gluposti o tome kako s hiljadu evra plate ne možeš ko svet ni na odmor, pa ti uzmeš njegov komentar za merilo opšteg mišljenja pa napišeš traktat da mu odgovoriš.

Ne zna se ko je zaludniji.

Dragi a bivsi zemljaci, vase pisanje ovde je jos jedan koliko nerealni ljudi zive u danasnjoj Srbiji. Plate od 1-1,5 hiljada eura su vama male I nedovoljne za zivot. Mastanja o zivotu su vam poprilicno nerealna.

Dakle, u Sloveniji koja ima 2.5-3 puta veci nacionalni dohodak po glavi prosecna plata je nesto iznad 1,000 eura pa opet se odande ne iseljavaju masovno za druge zemlje jer je i ta prosecna plata dovoljna za zivot u Sloveniji ako vec u Srbiji nije.

Drugi primer je, zemlja u kojoj zivim zadnjih 8 godina, Kanada, prosecan godisnji porodicni prihod je 75 hiljada $ ili oko 50 hiljada eura, sto posle odbitka poreza iznosi 34 hiljade eura neto ili oko 2800 eura mesecno. Toliko ima prosecna kanadska porodica, porodica u drzavi koja pada u top 5 po kvaliltetu zivota na celom svetu. Ali po vasem pisanju to je malo za zivot srednje klase u Srbiji. Pri tome Srbija jos ima neuporedivo nize cene za skoro sve (stanarine, nekretnina, hrane, osiguranja, usluge) I malo vam je za pristojan zivot srednje klase… nekad se treba spustiti na zemlju i gledati svet realnim ocima.


Poznajem nekoliko ljudi u Novom Sadu i Beogradu koji imaju OK poslove u dobrim privatnim firmama, stranim predstavnistvima ili imaju neke svoje privatne biznise i oni odlicno zive, prihoduju recimo kao prosecna porodica u Kanadi ali posto je tu ipak jeftinije za zivot zive odlicno, imaju stanove, automobile, 2 puta godisnje idu na odmore, ulazu u decu. Problem je sto je njih ipak malo u celom drustvu.

Prvo, to oko automobila je prevaziđena kategorija koju je nekada nametnula automobilska industrija. Pametniji deo Evropskog srednjeg staleža koji žive u gradovima, sve više izbacuju automobil, ako ga i imaju, vrlo ograničeno ga koriste. Imaju odličan javni prevoz, bicikle, skutere, električne trotinete, Uber i sl. Mi živimo ovde i imamo porodična primanja i preko 2000 EUR, pa opet dođemo u situaciju da pozajmljujemo i krpimo se. Znate koliko nekog košta kad samo npr. ima loše zube? Svakako definitivno pripadamo srednjoj klasi po gotovo svim parametrima, jedino ne znam šta znači ovo "nepostojanje kritičnosti prema institucijama". Niko normalan ovde ne može a da ne kritikuje institucije!

Postoji ali je koncentrisana na bedni centralizovani nacin u dva najveca grada u Srbiji znate koja...

Postoji .
Ali ne u ovoj vuko.....i .

Čuj 1.000 evra???
Pa ja kad bih imao toliku platu smatrao bih sebe ultra bogatim!!!

Ne verujem u to da ce porodica pristati na to da ceo zivot trpi zbog automobila. Ta prica da neka porodica placa ratu za kredit ili lizing a da trpi sve ostalo i ne idu nigde na odmor i kuci mazu pastetu na tanko ne verujem u to i nikada necu verovati. Pogledajte automobile na parkinzima po gradu, ima ih pristojnih i to veoma. Pa vidi se ne treba niko da mi prica price! Kome smeta svaka vlast i ne zna nista da radi nego da kuka na Smrdistan I ne zna nista da radi tu je problem frustracije i osecaja licne inferiornosti i bezvrednosti sopstvenog zivota a ne problem objektivnih okolnosti. Pa ljudi od 10 vozila na parkingu 4-5 ih je kvalitetno !!

Srednja klasa je nestala u čuvenij srpskoj tranziciji. Danas imamo bogatu političku klasu i njihove bogate tajkune .
Radnička klasa, obespravljena, radi za prve i druge, trpi sva pniiženja za 25.000 hiljada mesečno, možda.
Zato političari ne daju vlast po cenu života a za potlačenu većinu ne brinu. Poniženi i potlačeni uđu u svaki njihov autobus preplašeni da ne ostanu bez posla, zadovoljni sendvičom, glasaju i drže ih na vlasti.

Odnos plata 1:5.Danas 1:15 u drzavnim firmama plus izmisljeni bonusi i ako se posluje s gubitkom.

Nema nikakvih klasa tamo gde vladaju kriminal i droga .

Nisam siguran da je auto pravo merilo necijeg materijalnog polozaja. Postoji puno porodica koje zive u 40 kvm, a voze solidan auto, kao i porodica u stanovima koje su nasledili ili su njihovi dobili za vreme SFRJ, a oni sami, bez ambicije da se stambeno sire, menjaju auta na kredit, nose firmirano kupljeno na cekove, itd.

Srednja klasa... paaaa... možda postoji ako tu računamo one sa primanjima od 2-3.000€.
Manja primanja ona recimo 1.000 do 2.000€ mogu lepo da žive, ali to letovanje i zimovanje je više socijalno nego letovanje ili zimovanje na koje ćeš otići i kao gospodin se opustiti. Pod ovim ne mislim da odeš u luksuzni hotel i da se razbacuješ, nego da ne misliš i ne računaš 5 puta kada treba platiti ručak, noćenje, piće itd. Mogu uzeti auto, ali na kredit ili lizing, ali i taj auto je neka srednja žalost, recimo nova Dačija ili Fiat 500, eventualno nešto u srednjoj klasi tipa 308, Focus, Golf. O višoj klasi nema pojma.

Oni sa primanjima manjim od 1.000€ mogu sirotinjski otići na odmor, da uzmu jeftiniji smeštaj, da sami sebi kuvaju i auto neki solidan ali polovan.

E sad koliko takvih u državi. Po mojoj proceni 10-20%. Ostalih 80-90% ima primanja koja mogu pokriti tekuće troškove i ratu kredita za neki polovan auto, starosti 10ak godina. A mnogi ne mogu ni to. Jer znam više ljudi koji imaju platu oko 300-400€, dok plate račune i hranu, tu već ode oko 300€, ako radi dvoje može se pričati o autu.

Dok recimo moj otac je sa srednjom školom, radio u firmi koja i nije bila jaka s platama, a ipak su išli na letovanje, zimovanje, još po neki izlet vikendom, uzeo nov solidan auto za to vreme. Što ja danas teško sa fakultetom mogu.
Problem je što moja struka bi trebala biti mnogo bolje plaćena, jesam početnik, ali i kolege koji ovaj posao rade već 5-10 godina, nemaju mnogo veću platu.

Srbija danas:
Socioloski parametri - 100%
Ekonomski parametri - 0%

Kakve klasne razlike?!? Gde vi zivite? To i dovodi do tog da ljudi uzmu kredit za more, pa sa gajbom paradajza sa kvantasa, i mesom u rucnom frizideru idu u Grcku!
I onda bude u istom mestu gde i taj vas iz srednje klase, pisa u isto more, gori na istom suncu! I onda kad se vrate, e mi bili u tamo, znas ko je jos bio..

Dodatak...
Sledeća važna stvar je: tzv "srednja klasa" ne izlazi na izbore još iz jednog razloga: neće da glasa za isto ili veće zlo.

Sada postoji samo naciJonalna klasa.

Nije bitno sta radiš nego gde radiš..... Srednja klasa nestaje ili je već nestala. Ljudi sa fakultetima a po preduzećima imaju 45000 platu u proseku u Ns. Sa dve plate i dvoje dece jako tesko može da se živi iole i pristojno.... U jednom jkp dip ing ima 45000 a, recimo u Srbija Gasu kafe kuvarica ima gore navedeni lični dohodak.

zbog buduceg odabira na izborima lepo bi bilo podsetiti se one djilasove:
drzava nije socijalna ustanove
kada mu se ono neka grupa gradjana bio obratila za pomoc

nece u srbiji biti bolje a sns mora puci

U ovoj "drzavi" postoje dve kategorije ljudi : bahata vlast i obespravljeni gradjani .

"U SFRJ se sve znalo: kada neko završi fakultet odmah je spadao u srednju klasu, jer je dobijao bolje plaćen posao. Materijalno su ljudi bili nezavisni, a društveno su imali mnogo veći uticaj, bili su prisutni u medijima i njihovo mišljenje je bilo poštovano, mogli su sebi da priušte zimovanje, letovanje i dva solidna automobila"

Apsolutno glupost!!! Moj tata je bio direktor u jednoj fabrici. Svi njegovi prijatelji i kumovi su bili iz istog miljea.
NIKO nije imao 2 automobila. Vrhunski automobil krajem 80-tih je bio golf 2 i to kupljen preko veze. Letovanja su bila u vikendicama prijatelja ili u odmaralištima, nikakvi hoteli avioni/kamioni. Na zimovanja se odlazilo u Čehoslovačku, jer je bilo najjeftinije.
Obični radnici su bili članovi raznih saveta, ali su se pitali koliko i danas. Jedino što je običan radnik bio zaštićen kao beli medved.
Nisi mogao biti ni na kakvoj funkciji ako nisi bio član partije. Naravno, podrazumevalo se da znaš posao i imaš partijsku knjižicu, a ne kao danas gde su na vlasti mentoli sa knjižicom.

srednja klasa je u odumiranju i ne samo ovde, sve je veci jaz izmedju klasa i prakticno ce postojati samo dve ...sljakatori i gazde, kraj price

Zaboravili ste četvrti uzrok. U četvrti uzrok spada kada tražite posao preko oglasa (a ne preko veze) i gde većina neće da prijavi radnika. Zatim iz toga sledi da poslodavac NEĆE da isplati radnika a neki od izgovora su "zvaćemo te kad budemo imali novca". Radnik podnosi prijavu kod inspekcije rada, oni mu daju da popuni zahtev i taj papir pažljivo odlažu u fijoku sa napomenom "znate gospodine, vi ste radili na crno i nemojte mnogo da očekujete". Takođe ima slučajeva gde su radnici potpisali ugovor a poslodavac im nije upisivao radni staž. Tužili su ga i nisu ga dobili na sudu.
Ja ovako živim i radim već 20. godina.

Ne....jos od devedesetih

Mnogi misle kao i ja takodje da ne postoji srednja klasa u Srbiji. Ali dosta zbunjujuce po tom pitanju deluju automobili na ulicama pri cemu naravno ne mislim na dzipove i mercedese, to smatram onih 5-10% bogatih ljudi ( advokati, hirurzi, privrednici, sportisti, bivsi fudbaleri koji su se vratili u Novi Sad itd...). Dosta ima automobila na ulicama vrednosti reimo od 4000 pa do 7-8 hiljada evra. Cija su to vozila, to se ne moze voziti sa dve zarade od 40.000 dinara!!

Postoje ljudi u ovoj zemlji koji pripadaju srednjoj klasi po ovim standardima i definiciji. Naravno da to nisu ljudi koji rade u državnom sistemu (sem ovih koji se bave politikom). Ja poznajem dosta ljudi koji su završili fakultete i započeli svoje privatne biznise a koji mogu sve ovo sebi da priušte. Naravno da im je za ovaj status trebalo bar 15+ godina (ukoliko su posao radili legalno i pošteno). Tu su i IT stručnjaci sa 10+ godina iskustva kojih u ovom gradu ima dosta. Ima i poljoprivrednika koji zaslužuju ovaj status. Ovi ljudi koje sam pomenuo ovde imaju status srednje klase ali da su otišli i ovo radili u bilo kojoj državi EU imali bi status više klase i bili bi mnogo bogatiji sa mnogo manje uloženog rada i živaca. Za status srednje klase u ovoj zemlji četvoročlana porodica mora da ima prihode bar 2500-4000 eura u zavisnosti od mesta u kome žive. Naravno da je ova kategorija ljudi mnogo manja nego ranije ali i sistem se promenio sada smo u kapitalizmu i to u njegovoj najgoroj fazi. I da bi se stekao status srednje klase za početak treba naučiti nešto raditi (fakultet, kursevi....), zatim steći iskustvo, započeti svoj privatan biznis, puno raditi i imati živaca za birokratiju pa nakon 10+ godina žnjati plodove svoga truda i rada.

Zaboravili ste napomenuti da ista ta srednja klasa sa takvim primanjima ide na taj jedan godisnji odmor na odlozeno,registracija auta na odlozeno...itd. Koliko god racunas i kalkulises na mesecnom nivou, uvek imas vanredne rashode, koji prevagnu u odnosu na stalne prihode, tako da je stalno prespianje iz supljeg u prazno...ako je to srednja klasa, sta je niza, i kako ti ljudi izdrzavaju.

Mislim da subdanas programeri klasični predstavnici srednjeg sloja - obrazovani, plata min 1000e, ide I do nekoliko hiljada, mogu bez problema da kupe stan, auto...

Problem našeg sruštva je što tzv. "srednja klasa" nema svog reprezenta na političkom tržištu, pa zato i ne izlazi na izbore.

Rezultat je očigledan: niža klasa - SNS glasa.

srednja klasa moze da postoji samo u drzavama gde vladajuci aparat nije povezan sa organizovanim kriminalom!

Ako je srednja klasa sa primanjima iznad EUR 1.000, onda tuge pregoleme za programere, koji bi trebalo da budu iznad srednje klase.
U potpisu bankar,
Dipl ekomonista ispod srednje klase.

Pa profesor sa Ekonomije i ja nismo ziveli u istoj SFRJ, kaze da je svako ko je zavrsavao fakultet bio automatski srednja klasa a ja tvrdim da nije.
Ja sam 1988 sa diplomom sa gradjevinskog fakulteta poceo raditi u DTD koja je bila firma na glasu u pokrajini i plata mi je kao pocetniku bila 700DEM i nikad nije presla granicu od 1 hiljade, cak ni 1990 za koju se svi kunu da je bila najbolja godina u istoriji ljudskog roda na ovim prostorima. O stanu sam samo mogao da mastam, u proseku se cekalo preko 15 godina na rang listama. Tako da sam ja po bilo kom merilu tesko spadao u srednju klasu a radio sam u odlicnoj firmi, imao fakultetsku diplomu i redovno posecivao pozoriste i kulturne nanifestacije.

Da bi bio srednja klasa potrebno je imati i zdrav i normalan sistem obrazovanja, zdravstvo i potencijalno solidnu penziju. Srednja klasa treba po da bude najzdraviji i najstabilniji segment drustva, koji razvija drustvo i ne brine se za svoju buducnost. Ne moze se reci da je neko srednja klasa samo zato sto ima platu 3 puta vecu nego prosek ako pritom mora da placa privatno zdravstvo, penziono i onda ostaje na goloj egzistenciji, ili tacnije samo gleda da pobegne napolje.