Da li imamo pravo da se branimo od provalnika koji nam upadne u dom?

Coveka of osamdeset I just napadne Neko ko I'ma 34 pesnicama ili sekirom on bi po ovom nasem zakonu trebao da uzvrati istim intenzitetom. Sto je nemoguce. Po meni ataj gospodin Koji je pucao u provalnika nije ni malo kriv. Da menu neko takav udje u kuci napravio bih my najvecu mogucu stetu za najkrace moguce vreme.

Strašno kako ste svi naseli.
Režim pustio buvu - nešto što je proradilo kod mnogih.

Odmah ste ratoborni, odmah biste okršaje, odmah da ubijate...

Koliko vas pasivno-agresivnih što ovde komentarišete zaista ima vatreno oružje kod kuće kojim ćete upucati provalnika?
Ako je onako kako mislim - samo mali deo vas, nego se palite na ovu temu.

Ako je suprotno i ako zaista većina vas ovde ima pištolje, puške, zemlja-zemlja rakete... stanje u narodu i državi je i gore nego što se moglo očekivati.

Ponavljam - ova inicijativa bi štitila samo manjinu koja u kući drži oružje.
Svima nama koji Ne držimo oružje i Ne želimo ga, ovo apsolutno ništa ne menja.
Normalni građani Nemaju oružje!

Ovo je režimska buva da vam malo skrene pažnju, da se malo palite...

Kada neko svesno, ptotiv pravno ulazi u tuđi posed on prvi čini prekršaj. Vlasnika ili čuvara imovine (i života) treba osloboditi bilo kakvog merenja jačine nužne odbrane. Osim razlike u snazi branioca imovine treba da se shvati da je napadač u prednosti jer je uz njega i faktor iznenađenja i verovatno i određena uvežbanost u tučama i upotrebi oružja i priručnih rekvizita.
Zato:
Imovina i posed moraju biti neprikosnoveni i vlasnik mora da ih štiti svim sredstvima bez pravnih posledica i od veštih advokata

Nije tako jednostavno, prije 10ak godina u HR je lik, kome su obijali vikendicu vise puta
u kratkom vremenskom intervalu, postavio bombu koja je eksplodirala nakon nasilnog ulaska. Jedan provalnik
ranjen, drugi mrtav, jel kriv vlasnik? Meni su ukrali automobil, da sam tada pronašao krivca neko bi sigurno stradao, gledajuci sada, mozda bolje sto nisam. Sto se tice dotičnog policajca, po meni, postupio je pravilno.

Imam sličan problem.
1 sused se žali da moj podstanar pravi buku.
Rešenje:
Pitati predsednika kućnog saveta da li se iko od ostalih suseda (u mom slučaju, ima 8 okolnih stanova) žalio.
Ako se niko drugi nije žalio - ljubazno to saopštiti onome ko se žali i reći da dok se još neko ne bude žalio, nema osnova za bilo šta.
U vašem slučaju, pošto je muž dotične predsednik kućnog saveta pa se ne možete njemu obratiti, idite lično kod svih ostalih suseda i pitajte da li se iko drugi žali.
Ako niko - nema razloga za pritužbe.

Na žalost, u našoj državi, ako ti upadne provalnik, možeš samo da zoveš policiju koja će napraviti zapisnik i na tome će se završiti.

Apsolutno sva prava i raspoloziva sredstva ima prava svaki gradjanin da zastiti svoju imovinu i porodicu. Dok ja docekam policiju,proceduru,pravdu...nekog ce jesti crna zemlja.

"Država" je najveći kriminalac, i štiti sebe sobom. Nikada ne odgovara za zlodela, prolazi nekažnjeno i iznova čini nova. Čuvajte se "države" koja radi "za" vas.

On od 120 kila na mene od 60 kila pesnicama a ja ne smem da potegnem oruzje.. vrlo srazmerna odbrana nema sta

Kako se ponašati ili kažnjavati čitače struje i gasa koji preskaču ograde i ulaze u tuđa dvodrišta da bi očitali satove ??? Jel njima nwko u ti firmama odjasnio da je to kažnjivo?Ili ih baš oni uslovljavaju da to rade ???

Sva moguča oružja i oruđa sa mi na raspolaganju u mojoj kuči i neču birati sredsstvo kojim ču ga olešiti ako pokuša da mi napadne porodicu i imovinu. A tužilac i sudije neka ga goste u svojim vilama i sa svojim porodicama!!!!

Ne treba nam još oružja, već ga po kućama ima previše i stoji na dohvat ruke kojekome.

Ovo je jeftin populizam radi dodvoravanja delu stanovništva koje pati od prevelike agresivnosti (ili bar pasivne agresije).

Normalni građani ne samo da nemaju oružje, nego i ne žele da ga nabavljaju i drže u kući.

Ova inicijativa je isključivo namenjena ratobornima.
Mi koji nemamo u kućno arsenalu: pištolje, puške, granate, topove, tenkove, bombardere i atomske bombe... i sa ovim zakonom i bez njega smo na istom.

Treba pojačati kažnjavanje i poraditi na prevenciji i na rehabilitaciji, a ne dodvoravati se neiživljenima kojima je do okršaja.

Molio bih pravne filozofe, posebno Veljka Delibašića da objasni kako izgleda nuzna odbrana i kako ISTOVREMENO da reagujes kada neko puca u tebe iz pistolja.

Znači ako na mene pesnicama krene kristijan golubović ili neka slična nabildovana stpkaja je smem da potegnem pištolj nego treba da pustim da mi odvali glavu i zavrne šiju.. Bravo za zakon!

Svaki čovek ima prava i mora braniti svoju imovinu od svakog ko pokuša damu je otme ili uđe u posed daga opljačka! Privatna svoina je svetinja nad svetinjama u svim pravnim i civilizovanim zemljama i tu je kraj svakoj diskusiji!

Inače sam za apsolutno pravo na odbranu svog života a i poseda i imovine. S druge strane, zabrinjavajuće je da čovek od 84 godine drži oružje. Jedan broj ljudi je mentalno i fizički potpuno očuvan i u tim poznim godinama, ali to je mali broj, kod većeg broja starijih sugradjana bi bilo sporno izdavanje dozvole. Kontrole izdavanja dozvola za oružje moraju biti rigorozne.

Jel probala da zaključa vrata od stana?

Kada neko upadne u stan sa sekirom vrlo je moguce da covek od 87 godina dobije infarkt i umre od toga.Inace zakon mu dozvoljava pesnicenje , ukoliko napadac odlozi sekiru i prihvati "fer" borbu, jer u tom slucaju provalnik je u istom polozaju pred zakonom kao i napadnuti.
Jasno je koga stiti ovakav zakon.

Los je i zakon, kao i sudska praksa koja je po definiciji-na strani kriminalaca.
Nema tu puno price. Zakon mora garantovati pravo na ZASTITU svojine i u tom smislu omoguciti onome ko se brani upotrebu sile.
Smisao zakona i jeste ne samo da kaznjava nego i da preventivno deluje.
A gamad kada bude znala da moze da fasuje metak vec zato je ugrozio neciji posed-ima da kusuje i da triput promisli da li ce uopste da proba da pljačka.
Kakva "nuzna odbrana" kakva "srazmera" i ostale budalastine.

" Komšijski odnosi
16.03.2021 • 23:49
Liman 4-psihičko maltretiranje"

Po zakonu, ni predsednik skupštine stanara nema pravo da vam uđe u stan bez vaše saglasnosti. Rešenje je - neka je vaša majka jednostavno više ne pušta u stan i nek nastavi da živi svoj život, koristi vodu i kupatilo normalno.

Pa to je isti krivicni zakon u kom ne postoji krađa automobila, već neovlašćeno korišćenje! Čemu to služi nego da zaštiti kriminalce i lopuže!?

Cim je neko usao na tudj posed sa namerom da ga opljacka uz pretnju nema tu puno sta da se misli... kriminalac i mesto mu je u zatvoru i to radi svesno uz rizik da moze biti ranjen ili po cenu zivota... pravda za deku i svaka cast na reakciji za nauk drugima ... covek je bio uz nepokretnu suprugu oboje u poznoj starosti a mangup kad izadje iz bolnice pravac robija...

Prvo pitanje ,šta će dotični na mom pragu, prvo da dobije kaznu zbog toga pa onda idemo dalje , ako me ne ubije, niko ne spominje traume napadnute porodice, strah za život u rođenoj kući, itd...

Kao da niste navikli da ova drzava stiti olos. Ko ne veruje neka se pogleda oko sebe, neka pogleda na sta Lici Novi Sad, skart sklepan kokosinjci (taj koji je to zidao i dozvolio da se tako zida u startu su imali nameru da te opljackaju).

Odavno je ovo problem i tačno je navedeno da se upad u posed dok se ne saopšti pretnja ne posmatra kao napad. Kome još pada na pamet da razgovara sa provalnikom?
Upotreba vatrenog oružja valjda svakako znači prekomernu silu objektivnom posmatraču, ali na sudu bi trebalo da bude bitno ono kako je situacija izgledala napadnuroj osobi. Kod nas je gotovo nemoguće izmeriti čime bi se bilo dobro braniti - oklagijom možda?

Ovi nammupadaju u dom firme imovine putem rijaliti hapy TV izvršitelja godinama u nazad a sad su smislili i pravni osnov za našu decu.
Tako da mislim da nemamo pravo kao ni ostala prava koje su ovi rijaliti učesnici u vlasti gostujući po hapy pink
I ostalim TV od nas odavno oteli
Zato smo u ovakvom brlogu u kakvom smo
Cutanjee znači sucesnistvo u zločinu nad nama

Javite ako razbojnik ----------------------------------

Neka mu zakonodavac i njegova mama ispipava namere kad dodje stani pani ,čovek u strahu koji je jos veci kad je napadnut na svome sve radi refleksno. I ovaj starac od bezmalo 90 leta se itekako uplašio ali mu ponos i bivša profesija ne dozvoljavaju da prizna.

Нарадно да имамо, људски живот и интегритет су неприкосновени, што треба да важи и за дом.

@Migan>
Pa "sud" može, ali i ne mora da uzme sve u obzir - 'oće ili neće, zavisi i od doba dana, stručnosti, novaca, politike, javnosti... itd.

Drugim rečima, da nije bilo pritiska javnosti i bivših kolega - deda bi zbog "pokušaja ubistva i teškog ranjavanja" bio u ptitvoru do suđenja, a onda bi ostao u pritvoru za vreme suđenja.
S obzirom, na godine - kraj procesa, prvostepeno, žalbe, drugostepeno, žakbe - oboje staraca ne bi doživelo.

@pape>
Pape - pogodak u sridu!
Tako je, ali nije dovoljno samo promeniti zakone - problem su pre svega (ne)ljudi u pravosuđu: Da ponovim, zavisi im od doba dana, stručnosti, novaca, politike, javnosti... itd.

A što se tiče "komunizma" - Da - samo što je to tačno i za sve druge oblike totalitarizna! Postavlja se pitanje, zašto to onda još uvek važi u "slobodnoj" Srbiji? Možda i nije "slobodna"?

Ali šta ja znam - meni ako neko upadne u kuću - odrobijaću ga. Bolje ja njega, nego on mene. A ko zna - mož' biti me i oslobode, al' da vaskrsnu verovatno neće. Tolko.

Da ako mi neko upadne noću u kuću oko ponoći a ne poznajem ga, ima da zagine. I to namrtvo što kaže bosanac. Bolje ja njega nego on mene. I drugo, ne može da te tuži kasnije za prekoračenje nužne odbrane. Neka se mrtav brani i šljus

Šta zakon kaže smem li da se branim kame hame talasima?

Moji roditelji imaju problem sa komsinicom koja stalno dolazi da se žali da joj smeta ventilator, da čuje vodu kada se peru ruke,sudje i ulazi u stan jer je njen suprug presednik skupštine stanara kako bi ona to sve ispitala. Mojoj majci koja ima preko 70 godina skače pritisak I ne zna kako da se odbrani od nervozne komsinice. Šta učiniti,kome se obratiti za pomoć ?

Naravno da ne!!! Treba da ga ponudimo kafom i slatkim, a nakon sto nas prebije, opljacka i siluje da mu se zahvalimo sto nas nije i ubio, a u ostalom sami smo krivi sto nemamo 3 dobermana, laserske kamere i sto opusteno spavamo tokom noci u svom domu neocekujuci da moze bilo kada u bilo kom momentu da nam neko udje i da ima veca prava nego mi u svom domu. Naopako pa da onom ko mi upadne u kucu narusim njegova prava i dusevni mir.

Danas ce i lopovi dobiti veca prava od obicnog sveta.

Slabo, praksa sudova mora da se menja..

Ako mi neko upadne u kuću onesposobiću ga ne birajući sredstva a pogotovo ne brinući o tome šta neki tupson ministar misli o tome. Niko normalan ne može očekivati nikakvu zaštitu od ovakve države.

Primenite americki model.

Delibašić dodaje i da ukoliko vas neko napadne pesnicama, ne možete izvaditi pištolj, jer bi to onda bilo prekoračenje nužne odbrane.


I onda se vratimo par nedelja/meseci unazad i pogledamo primer sa novosadskih ulica gde ona stoka lomi ruke polugom onesvescenom momku i gde ona druga stoka skace na glavu onesvescenom momku i zapitamo se da li bi i tu potezanje pistolja bilo prekoracenje nuzne odbrane. Jer po definiciji koju nam je izneo gospodin Delibasic to bi bilo prekoracenje.

Od kako se ova tema provlači kroz naše medije, traje i moja revoltiranost prema stavu zakonodavca i sudske vlasti. Evo i gospodin koji je tumačio u ovom tekstu navodi primer ako te neko ( još u tvojoj kući ) bije pesnicama, ti moraš uzvratiti istom silom? Kako to može biti razumno? A šta ako je jači, spremniji, potkovaniji fizičkim obračunima? Onda treba da istrpim batine i eventualne povrede, jer je to fer? A tu su mi supruga i deca? Kakva je to definicija nužne odbrane? Po našem zakonodavcu provalnik je "pošteno radio svoj posao", eventualno malo pretio a zli građanin je u svom domu koristio prekomernu silu da neutrališe pretnju? Pa zar ima neko u ovoj zemlji ko ne bi upotrebi svu moguću silu u domu gde je sa porodicom, onako u mraku u strahu kad shvatiš da je provalnik unutra?!?!?
Pa dokle više sa time?!?!?!

"Još od dnevnog Rima postoji institut odbrane, odnosno zaštite života tela. U Americi ne smeš kročiti na tuđu imovinu, u tuđe dvorište, kuću, stan, jer time dovodiš sebe i opasnost da te vlasnik ubije. To je prirodno pravo"
I jeste. Sada je jasno, da ne dolazi niko nepozvan da pljačka i hara, u dobroj nameri.
Noramo imati pravo na odbranu!

Ovakve izjave su nebulozne! Sud u obzir uzima mnogo vise detalja. Npr godine, ne moze ovaj od 87 da se brani pesnicama i bez oruzija od nekog ko ima 34. Nije pucao u provalnika koji krade, nego u provalnika koji mu preti sekirom.
I jos jedna stvar, niko ne prica o provalniku, da li ce on u zatvor, ili posto nista nije ukrao, sledi samo prijave za narusavanje reda i mira?

Osim ako svi mi nismo profesionalni MMA borci ja ne znam kako to automatski ocekuju da smo svi sposobni manjom silom odbiti bilo koji napad. Ovo je posledica komunistickih zakona koji i danas vaze, gde privatna svojina nije ni bitna iako se u razvijenom svetu ona tretira kao svetinja. A i za promenu tog zakona vec ima sigurno 5-6 godina da je policijski sindikat predlozio tu izmenu, da ljudi mogu da odbrane svoju familiju, sebe i imovinu.