Novi Sad gradi azil ili prihvatilište?

Moraju se ubiti kazes. To se svakako desava, ja znam jer studiram veterinu, ali svako to zna jel. Pitanje je da li to ista rjesava? Po mom misljenju ne. To je kao sa smrtnom kaznom i zatvorom uopste. Sluzi samo da se ono sto nam ne odgovara skloni od ociju. Nista se ne rjesava jer i dalje ostaje problem u sistemu vrijednosti koji i dalje proizvodi nezadovoljne ljude koji prave zlocine. To sto imam toliko lutalica je simptom a ne uzrok isto kao i sa ljudskim zlocincima. Dakle kada kazes za mi je moraju se ubiti samo probaj da zamislis da li se ista zaista rijesi ili se samo ukloni simptom.

ja pomazem koliko mogu uvek smo usvajali zivotinje-nikad kupovali!sada imamo tri psa i macka.Usvojila bih kad bih mogla sve,bas sve!Nedajmo se,pomozimo,neposustanimo!

"Mili, komarcu, odsecene noge!" naslov u novinama... Jel Frizzle, bas zvuci dramaticno?
Daj, ne budi smesan!

"Karnisti krše ljudska prava Vegana". Majku mu, što nijedna rasprava ne može da se završi bez izliva ludila?

1. Znači, pošto ljudi prljaju ulice, ne treba njih kažnjavati, nego to dozvoliti i psima.
2. Pošto ima agresivnih ljudi na ulici, treba dozvoliti i agresivne životinje.
3. Ako su agresivni iz opravdanih razloga, onda je to ok.
4. Kako? Vijali bi ih sve po ulici svakih mesec dana? Sigurno imamo volontera obučenih za to k'o pleve.
5. Da, baš retko.
6. Opet, pošto komšija pravi buku, ne treba on da se dovede u red, nego da se potpomogne sa 10 džukela pod prozorom.
7. I opet.
Osim toga, golubovi jesu leteći pacovi, jedino što su pacovi tiši. Šta me briga što su nekima lepi, ni ja nemam ništa estetski protiv pacova pa ne mislim da je normalno da se kote po podrumima. Moja poenta je da čopori pasa jednostavno nemaju šta da traže na ulicama grada. Ne kažem da pse treba ubijati - niko me ne može ubediti da su potrebna velika sredstva da se napravi rudimentarno prihvatilište s osnovnom veterinarskom negom. Grad svake godine plaća par miliona odštete za ujede pasa, valjda za te pare može da obezbedi nešto.

Nema u zakonu razlike , Zakon o vet i Zakon o dob zabranjuju ubijanje i izbacivanje na javne povrsine i definise prihvatiliste ,kaznjavanje neodgovornog vlasnistva i obavezu grada da zbrinjava napustene zivotinje koje su neodgovorni ljudi izbacili,kao i zatvorske i novcane kazne za napustanje i ubijanje.
Ljudi prave problem i moraju ga resiti uklanjanjem iz svojih redova neodgovornih vlasnika kaznjavanjem- tako nalaze zakon, a ne uklanjanjem zivotinja ,ubijanjem pod laznim izgovorima koji padaju na sudu .

Ovde je osnovno pitanje ljudskih prava svih ljudi- ne vecine ili manjine, nego SVAKOG pojedinca i pitanje da li zelimo biti Rulja ili Ljudsko drustvo.Primenjivanje Ustava i svih zakona onemogucuju da ljudsko drustvo bude Rulja Frizzlija koji ce tvrditi da su samo oni ljudi,dok je istina da su ljudi i vegani koji ne krse ljudska prava ni jednog coveka-kao sto nalaze Ustav i zakoni, druga od dve postojece grupe ljudi na Zemlji( karnisti i vegani ) su karnisti-Frizzliji koji krse ljudska prava vegana.Ljudska prava svakog pojedinca smeju biti ogranicena samo istim pravima svakog drugog pojedinca-nalaze Ustav i Zakon protiv diskriminacije, a to je moguce SAMO primenjivanjem SVIH zakona.Zakon o dobrobiti zabranjuje ubijanje pasa i macaka bez dokumentovanih dokazanih indikacija,KZ RSkaznjava ga zatvorski,Zakon o dobrobiti zivotinja zabranjuje izbacivanje na ulice i kaznjava ga prekrsajno.Dakle ostalo je da se po nalozima svih zakona moraju zastititi ljudska prava SVIHljuditako sto ce u ovom slucaju biti uklonjeni proizvodjaci problema:neodgovorni vlasnici kaznjavanjem po zakonom vec propisanim kaznenim odredbama, i svi koji u ovome vide`dobar`biznis`placen javnim novcem-veterinarskosinterska mafija.Nije bitno da li neki Frizzliji vole ili ne vegane ni njihove prijatelje-zivotinje, bitna su identicna ljudska prava svih ljudi,a to ne moze ostvariti ljudsko drustvo kojei u ovom slucaju stiti prava ljudi-karnista,jer tada ozbiljno gazi ljudska prava svih ostalih koji su vegani ili ne ,i time to drustvo postaje ili ostaje RULJA od 6,8 milijardi Homo sapiensa od kojih nekoliko miliona zivi u Srbiji.Komarci nisu osecajna bica,glodare ne moramo ubijati jer to resava prirodni lanac ishrane-ali su i njega narusili karnisti radi biznisa proizvodjaca pesticida.Sva osecajna bica su licnosti i svaki pas i svaki covek vegan ili ne jednako su licnosti po definiciji licnosti, kao sto je to g.Frizzli cija ljudska prava nikako nisu preca od mojih, mada on to tvdi.U ostvarenju svojih g.Frizzli NE sme gaziti moja ljudska prava ,kao sto ni ja u ostvarenju svojih ne smem gaziti njegova.Ljudskim drustvom mora vladati vlast koja nece gaziti nicija ljudska prava , ko to ne zna, neka ide sa trona.Dakle pse niko NE sme ubijati bez dokaza indikovanosti eutanazije prikazivih sudu,i nije dovoljno da neki veterinar ili veterinarcic napise: stari, agresivan,bolestan, jer ako nema dokaze za to morace ,da sedi u zatvoru ,a mi ne bismo da ga hranimo tamo besposlenog,jer onda on nastavlja eksploataciju nasih ljudskih prava.LJUDSKA PRAVA SVIH LJUDI, SVAKOG POJEDINCA su neprikosnovena .Vlast koja to ne zna sprovoditi, neka odstupi i ponese svoje falsifikovane licence, lazne oreole i ostale krpice, jer ljudska prava su svetinja, zivotinje su nasi prijatelji,ko god bude vlast morace imati kvalifikacije i resiti problem KAUZALNO :eliminacijom uzrocnika tj. neodgovornog vlasnistva.Zakon je jasan : NIKO ne sme izbaciti psa i macku na ulicu, dakle odakle su onda sve te zivotinje na ulicama , ako vlast zna svoj posao? Posto zivotinje ne mogu komunicirati s vlascu- i nama je to jako tesko - mibraneci svoja ljudska prava insistiramo na zakonitom tretmanu neodgovornih vlasnika i striktnoj primeni svih zakona umesto nezakonitih i time nevalidnih, prakticno nepostojecih iako su na papiru,podzakonskih akata, dakle mozes da ga zoves Azil ili Prihvatiliste ,nije bitno , ali NE SMES da ubijas, jer ces u zatvor ,jer krsis zakon i time gazis ljudska prava sto je nedopustivo u ljudskom drustvu koje nije Rulja.

Zanimljivo mi je sto sam imala sagovornika za koga nikada nisam cula..i sa kojim nikada nisam razgovarala..Uzgred ova stvar nije za diskusiju doneta je odluka sta ce da se gradi.

Zakon je jasan :Ubijanje kucnih ljubimaca poznatih i nepoznatih vlasnika je ZABRANJENO od 2.11.2005. postoje jasno definisane indikacije za koje moraju imati opipljive dokumentovane dokaze i jedino ti dokazi cine razliku izmedju stvarne eutanazije i ubistva koje se kaznjava zatvorom.Tumacenje je za nepismene dao Ustavni sud , za pismene- pise u zakonu , tako da cim budu sklonjena korumpirana djubrad iz svih nivoa vlasti, koja opstruiraju implementaciju vazecih zakona i donose i omogucuju primenjivanje nezakonitih podzakonskih akata ,tada ce ubice i lopovi i svi koji sada nesmetano i nekaznjeno krse zakone , Ustav i ljudska prava - ici u zatvore.Ako nismo rulja tako ce biti, samo mora ici tim redosledom .
Jelena Tinska

Ne pričamo o istim stvarima... Pitanje na koje vi odgovarate niko ni ne pita. Prvo pitanje je: Da li hoćemo da imamo pse lutalice po ulicama ili ne? Sve što ja kažem je da je to neodrživo, da to nema u civilizovanom svetu, i sl. Sve ostalo, ubijanje, je logička (ne pravna) posledica ovog zaključka.

Uzgred, da prokomentarišem pitanje ko nam daje pravo da ubijamo pse? Pa ko nama daje pravo da ubijamo pacove i komarce...? Jeste li ubili komarca, nekada? Ubice!

Bitno: kaznjavati vlasnike pasa koji svoje pse odvoze i napustaju u nepoznatom delu grada ili na fruskoj gori. Bas sam skoro cula od neke devojcice da su imali psa koji je stalno lajao i bio bezobrazan, i onda ga je tata odvezao u kamenicu i tamo ostavio.

Ne mogu da opisem koliko sam besna na takve ljude.

Inace, sto se tice lutalica, jedini razlog zasto ne treba da su na ulici je zato sto nemaju sta da jedu i zato sto im je hladno i nemaju najcesce suvo skloniste. Mali sirocici. Osim toga, nerviraju me i kosti i druga hrana razbacana po travnjacima, pa se desi da moj pas nesto pojede, pa posle danima povraca.

Bravo Sanja! Hiljadu puta bravo!!!

A ko kaze da su ljudi prioritet? Ljudi? Superiorna bica! jel?
Ko nama daje pravo da ih ubijamo?
Ali, vidim da ste vi LEGALISTA, (imamo i politicara takvog...:) samo, imamo jako malo HUMANISTA...na zalost...
KOJA prava nama oni ugrozavaju?
Kako mislite da nisu SVESNA bica? I oni osecaju,opazaju, osete i izrazavaju se...(znate da postoji vise od 10 vrsta laveza?... )
A SAVEST je opet nesto drugo... sto bi trebalo negde da nadete, tamo, duboko u sebi kad ubijete jedno ZIVO bice...
Ali, ko sam ja da pametujem... ;)

Bravo Sanja!

Kako čoveka ugrožava pas sklupčan na nekom pločniku koji drhti od zime i od straha od ljudi?
Mene zaista nikada nijedan pas nije ni na koji način ugrozio. A živimo u istom gradu.

Stvarno nemam nameru da se svađam, i nadam se da pored razlike u pogledima ne vidite neku moju zlu nameru ovde...

Živimo u ljudskom društvu, i ovde su ljudi prioritet. Može se o tome filozofirati do sutra, i pas je živo biće, itd, ali takve stvari reguliše zakon. Zakon kaže (uprošćeno govoreći) - ako bilo koja životinja na bilo koji način (pa i nenamerno) ugrožava prava čoveka u njegovom staništu tj. gradu, onda čovek ima jasnu prednost, nema ravnopravnosti. Pritom, ako je human pristup moguć mi ga primenjujemo, ali recimo pacove vrlo nehumano trujemo, a bogme i komarce.

Na ljude takođe primenjujemo zakon, na drugi način - ko prlja ili pravi buku u po noći podleže zakonu. Psi ne mogu da se tretiraju kao svesna bića, ne mogu da se prilagode takvom životu - i zato im nije mesto na ulici.

Bravo Sanja!
Treba se vise bojati ovog Frizle.

Vise od pasa grad prljaju ljudi koji pljuju po ulici, bacaju otpatke, itd, itd.
Zaraze pre sire isti ti sto pljuju, narkomani koji bacaju spriceve svuda, na kraju krajeva golubove nazivaju "letecim pacovima" (da i njih istrebimo?)...
Vecu buku opet prave ljudi. Ja nesto nisam zapazila da psi lutalice prave buku, niti da me ometaju u saobracaju.
A ko se boji psa, neka ga ne dira. Opasniji su narkomani, razbojnici, manjaci itd. kojih u gradu ima vise nego pasa lutalica.
Civilizovano drustvo ne sme sebi da dozvoli da ubija neduzna stvorenja kao sto su psi lutalice.

svaka čast! ja nisam keroljub neki veliki, al' brate svaka ti je na mestu!

1. onda treba zabraniti i ljudima da izlaze na ulicu! kako tek oni prljalju!!!bacaju smece gde kod stignu, opuske itd, cak i mokre! mame sa malom decom , pijani itd.
2.izvini, ja se vise boljim mladih, koji urlisu na ulici, koji jako znaju da budu agresivni, silovatelja, agresivnih ljudi...bolje i njih da ubijemo??
3. a postavi pitanje, zasto postaju agresivni?!
4. pa lepo pise gore, "Volonteri prihvatilišta bi obilazili ove pse i proveravali njihovo stanje"
5. retko, ali ajd
6. kakvu buku?? meni komsija SVAKO jutro pravi buku.. ajd, i njega da ubijemo???
7. to smece ne bi razvlacili ako bi LJUDI stavljali U kontener smece a ne PORED!
8. itd. itd
i plus, moje iskustvo, oni se NAS BOJE!

Pitanje: Iz kojih to "tehničkih razloga" ne mogu psi da trče po ulici?!
Odgovor:
1. Zato što prljaju.
2. Zato što se neki ljudi (i to ne mali procenat) boje pasa.
3. Zato što neki psi nekada postanu agresivni i napadaju ljude.
4. Zato što se među lutalicama nezadrživo šire bolesti.
5. Zato što ometaju i ugrožavaju učesnike u saobraćaju.
6. Zato što ponekad prave buku u vreme kada buke ne treba da bude.
7. Zato što razvlače đubre po gradu.
8. Itd. itd.

Eto zato u civilizovanim društvima psi lutalice ne šetaju po ulicama...

Iz kojih to "tehničkih razloga" ne mogu psi da trče po ulici?! Bolje to nego ih ubijati. Azil za pse je potreban da bi se pomoglo tim sirotim živuljkama, a ne zato što neko ne voli pse u svojoj blizini.

Pa lepo sam napisao, šta da se radi sa lutalicom ako se ne ubije? Da se vrati na ulicu??

Ne mogu psi da trče po gradskim ulicama, iz hiljadu tehničkih razloga, to nema veze sa ljubavi prema životinjama.

Zivotinje na ulicama su potrebne da se ne bi previse razmnozili razno-razni glodari. O tome malo ko razmislja.

Stvarno je vec dosta price, pozurite sa delima i sagradite bilo sta, samo da se pomogne sirotim zivotinjama.
Strasno me je rastuzila ova slika koju ste stavili uz tekst. Ta divna stvorenja . . .

Neko ko voli pse ne bi dao ovakav komentar. Zasto se lutalice moraju ubiti? Rastuze me ovakvi komentari zaista.

Prvo da kažem, ja volim pse i ostale životinje, i ovo pitanje treba shvatiti kao dobronamerno, stvarno mi nije jasno sledeće...

Ako se uhvati čopor pasa u Jovinoj ulici, hoće li ih iz azila posle sterilizacije vratiti u Jovinu?
Po mom shvatanju stvari, logika stvari je vrlo prosta - lutalica ima (i biće ih) mnogo, ne smeju se ostaviti na ulici, nemamo para da ih doživotno izdržavamo, neće sve biti usvojene, dakle (žao mi je) - moraju se ubiti.