Sociolog Perović: Spomenik žrtvama iz 1944. je pokušaj rehabilitacije fašista i zločinaca

Srbija? Četničko-nedićevsko ljotićevska Srbija? Zašto bi ona bila među pobednicima? Vojvodinu su stavili 1945 u Srbiju da bi bila kontrateg četničkoj Srbiji. Tako je i bilo sve do 1988 kada je četnička srpska udba u saradnji sa kos-om izvršila puč i okupirala Vojvodinu.
U Srbiji nije bilo partizNa nakon Kadinjače sve do jeseni 1944. A pitanje je i koliko je amnestiranih četnika bilo u NOVJ, pa u JA od jeseni 1944 pa nadalje.

@Ljubomir
Ja ovo ne razumem šta znači…
“ Malo su ga u mladosti nagrizli zeleni kombati”
Ja crni kombat nosim ceo svoj život, isto sam antifašista.

Ја сам против подизања таквих споменика, а ако већ мора да се подигне онда нека се подигне за све жртве, али под једним условом, а то је да се пронађу и покопају посмртни остаци оних који су бачени под лед и ових стрељаних "жртава", кад се то уради онда можемо разговарати о споменику.

Spomenike treba podizati da nas podsećaju i na dobro i na zlo, ali ne treba mešati žrtve i zločince.

Uh Lalo druze, al si ga uprostio. Moj deda po ocu zarobljen kao vojnik stare Jugoslavije i odveden u Rosrok preziveo i vratiomse s popravljenim zubima s kojima je i umro. Deda po majci pokupljen od strane partizana, odveden na Sremski fron da se pomogne crvenoj armiji, poginuo. Tastov otac madjarima davao sunku danju kroz vrata a partizanima nocu slaninu kroz prozor, preziveo. Rat ima neka svoja pravila a tvoje je da budes uvek covek.

@Dva losa ubise
Ti lipi nabroja ljude po geografskom obelezju,i jedni i drugi su Srbi,izuzimajuci primorske Hrvate koji su bilo pod okupacijom Italije.Zaboravili ste Srbe Licane,Kordunase,Banijce,Hercegovce,Bosance i Slavonce,svi po geografskom obelezju a Srbi.Gresio bi da nije bilo Htvata koji su pobegli od NDH.Zaborivili ste Uzicku republiku prva slobodna teritorija u pokorenoj Evropi.

Zar nije logičnije da Perović daje svoj sud o nekim dešavanjima u Crnoj Gori, a ne Vojvodini?

Mesić 2005, tačno, moja greška, hvala na tome.
Vaš tendenciozan i na kraju i neistinit komentar samo ide u prilog onome što sam rekao. Bez da vas ja okarakterišem ili etiketiram, očigledno je odakle dolazi.
Koga interesuju detalji, nakon što se priseti gde je NDH imala vlast i formirala jedinice, lako se zaključi ko je sačinjavao jedinice nastale na navedenim teritorijama:
https://sr.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BA_%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%9D%D0%9E%D0%92%D0%88
Ali već sam rekao- to nije suština mog komentara.
Suština mog komentara ostaje- imamo nesposobne, udvoričke političare koji su spremni zarad dnevnih, ličnih interesa relativizovati i izvitoperiti i žrtve i dostignuća ovog hrabrog naroda.
A to ste svojim komentarom svesno ili nesvesno i vi probali da uradite.

Svako ko je završio studije sociologije je "sociolog" bez obzira na zanimanje? Ako je romanopisac završio studije prava ili hemije, onda je pravnik ili hemičar?

Tata pise sin govori.

Pravda
06.02.2022 • 10:30@, ne poznajes proslost, pa lupas gluposti. Udarna igla NOB a su bili Dalmatinski partizani, i Crnogorski, upravo tim redom. Zato je Stipe Mesic bio 2005' a ne 1995' kako ste napisali u Moskvi na 60' obljetnici pobjede nad nacizmom i fasizmom, kao predsjednik jedne drzave koja je dala veliki doprinos toj VELIKOJ pobjedi koja je spasila civilizaciju od sunovrata i propasti sto bi se dogodilo da je Hitler pobijedio u 2.w.w. Da je Srbija dala toliki doprinos, vas predsjednik bi tamo sjedio pored naseg. Mi smo pobijednici u 2.w.w. ( i vi ste ) i na celu vam je ( kao i nama ) bio Hrvat, Josip Broz Tito. Pzdrav lipotani moji.

Neverovatno je kako ste ubeđeni da su svi vaši divni i krasni, a svi s druge strane zločinci...

Gospodin Perovic je komunisticko uhlebljeno dete koje nece priznati sta su njegovi otac i ostali komunisti radili ljudima posle drug.svets.rata..Nisu svi ljudi lekari,asvokati i industrijalci bili fasisti..Ali je lepse da se ne rehabilituju jer nece morati zasticene komunisticke porodice da se iseljavaju iz otetih stanova..Da bi gledali u buducnost moramo se prvo obracunati sa prosloscu...

Medja je ok lik, postujem svaku koju je izjavio. Malo su ga u mladosti nagrizli zeleni kombati, al je bio ok i onako guzat. Sad vidim radi shado boks..trenira, mudro zbori itd...bravo mecko! Go for it!

Hvala!

Pitanje zaPerovica?
Pa kako su mogli onda biti rehabilitirani cetnici i Draža.
Zar oni nisu bili na stra ni fasista.

Živo me zanima kakva ti je stav o rehabilitaciji Draže Mihailovića?

Oni minusi koje ćeš dobit govore o tome gde živimo. Ovde vlada mentalitet koji izvrće i okreće istoriju samo onako kako njima odgovara. Mnogim slučajevima to dovodi do već smešnih kontradiktornosti. I da smo partizani i da smo u isto vreme četnici. Mi smo kralj, koji je potpisao pakt sa fašistima ali smo i rusofili. Ako postoje sporna imena na listi zašto ih lepo ne uklone? Ili je cilj da se omalovaže nevine žrtve?

Šta on ima da komentariše? On je bio za odvajanje Srbije i Crne Gore a živi u Srbiji. To je sramota i bezobrazluk. Ko god živi u Crnoj Gori a zalagao se za samostalnu CG ja sam to poštovao. A živeti u Srbiji i raditi na državnom poslu na fakultetu i biti protiv Srbije nije u redu.

grci su se u menjanju demografije najlakse izvukli.
oni su samo deportovani posto su prethodno bili sakupljeni u maglicu

A imena izvrsilaca? I njima spomenik. Nije samo Mladic proslavljeni osvetnik,...

Najmanje što gradska vlast može da uradi za sećanje na nevine (zaista nevine) žrtve jeste da NE pokušava da među njih prošvercuje monstrume koji su ljude klali bajonetima i bacali pod led. Ali to je sve što šverceri i šibicari umeju, da švercuju i šibicare.

@deda

Poznata je činjenica da su Nemci posle drugog svetskog rata imali milione izbeglica i da su milioni tih izbeglica stradali na razne načine. Poznato je i to da su folksdojčere u svim državama u kojima ih je bilo tretirali na razne načine uključujući tu i ubijanje te masovno zatvaranje u logore. I istina je da nisu gledali ko je kriv ili nije. Misliš da je neko '45-e gledao drugačije na Mađare u NS posle one racije s početka rata? Čoveče, skupli su ljudi na gomilu i bacali ih pod led nakon što bi ih ubili! Normalan svet, da inače normalan svet, svetio se posle rata najgorim zlikovcima i nije se obazirao na nevine u večini slučajeva. Ti što su nevini stradali a stradavali su, oni danas posle svega zaslužuju da se pomenu ali u kontekstu kada se priča o raciji i u vezi te racije navodeći i njih kao posledične žrtve racije.

Ceo problem je u tome što na spisku "nevinim žrtvama" ima dosta ljudi koji JESU pravosnažno osuđeni ratni zločinci. Niko nema ništa protiv da se diže spomenik ljudima koji su stradali na pravdi boga samo zato što su bili pripadnici "pogrešnog"naroda na kraju rata, ali ovo nije to. Ovde su na spisak "žrtava" sistematski uvršteni skoro svi koji su osuđeni za učešće u Raciji u Bačkoj i drugim okupatorskim zločinima u široj okolini Novog Sada. Ne jedan-dvojica koji su se tu slučajno našli greškom, nego su tu namerno i planski, zarad dobrih vučićevsko-orbanovskih odnosa, uvršteni hortijevci, ustaše, esesovci, Srbi - kolaboracionisti, pa sve do najobičnijih pljačkaša, silovatelja i trovača koji su koristili situaciju. To nisu nevine žrtve. Guglajte imena Mazanji Pal, Slavko Jakobac, Tot Janoš, Miloš Petrović (gradonačelnik), Vizi Marton, Pavle Popović - Pecija, Rajs Jožef, Sopić Katarina... Dobro su dokumentovana i njihova zlodela i sudski spisi, pa vidite kako su bili nevini.

@mirko
a kako znaju da su bili nevini

Puno je tu neduznih ubijeno,niti su bili fasisti niti zlocinci. I ubijeno je 4500 ljudi posle oslobodjenja 1944. Bili su i logori Backi Jarak,Gakovo,Knicanin,Novi Sad itd. Moj deda je sa 9 godina bio u Backom Jarku godinu i po dana kao dete,kome je on bio zlocinac sa 9 godina?

Onda se ja cudio citajuci kolumnu Hrvoja Klasica Hrvatskog istoricara,kako se u Nemackoj radi na uspostavljnju groblja za Hitlerovu vojsku koja je ginula od Normandije do Staljingrada,gde je i u Hrvatskoj pokrenuta inicijativa za groblja poginulih kao ustaski vojnici za NDH.Ako prihvytimo da je to Hrisvanski opravdano da svako ima svoj grob i da ga drzave gubitnici to opravdavaju,neznam odakle nasim vlastima naum pada da podize spomenike ili groblja fasistickim vojnicima.
Kad se jesenas proslavljalo potpisivanje mira u prvom ratu,tada se pokrenula debata dali nasi uvesnici u tom ratu kao ponednici imaju danas dostojnu paznju za oslobodjenje svoje zemlje i obnovu drzave.Na to pitanje nazalost stizali su odgovori da prema borcima u tom ratu ne postoji duzno postovanje ni prema u njemu poginulih niti onih koji su to prezivili.Ti borci koji du umrli prirodnom smrcu i sahranjeni u grobljima,danas nema ko za njih da placa grobna mesta,te firme koje odrzavaju ta groblja imaju namere da takve posmrtne ostatke tih boraca smeste u zajednicku grobnicu sto u stanovnistvu nije prihvaceno kao resenje.

Ne, dečko, ne treba, ne treba nikakav spomenik, ne treba nikakva analiza spiskova, ne treba nikakav izbalansiran pogled. Partizani nisu bili nikakvi bezgrešni sveci, niti je komunizam religija (kako se uporno podvaljuje) da mu trebaju sveci, niti je revolucija moralni, već je politički čin. Streljani su saradnici okupatora, ne neki Janoš ili Šandor koji se zatekao slučajno na ulici, pa ga pokupili i odveli na streljanje, to su radili fašistički okupatori, a ne partizani. Ako je neko imao prodavnicu koja je snabdevala garnizon fašističkog okupatora, taj čovek je saradnik, nikakvi tržišni zakoni ne eskulpiraju od krivice. Mogao je da zatvori prodavnicu, a mogao je i da daje podatke i/ili tajno finansira NOP. Umesto toga, čestiti domaćin se odlučio za profit, vadeći se da "samo gleda svoja posla". Jbg, posle došla neprofitna organizacija i odvela čestitog domaćina.
Ovi "izbalansirani" uvidi jednako su u službi istorijskog revizionizma i onih političkih organizacija i snaga koje guraju revizionističku ideologiju. Spomenik nevinim žrtvama postoji u Novom Sadu, nalazi se na keju i zove se jednostavno "Porodica". Podignut je pre pedeset godina.

.. i jos gore je da to preko novog sada

u budimpesti na szabadsag teru (trg slobode) je pre par godina podignut jedan takav (kontroverzan a pre svega ruzan) spomenik. steta sto (kao brze pruge) stize to i u beograd..

Ovo sto ovaj "naucnik" blebece je govor mrznje, kaznjiv u svakoj normalnoj drzavi.

Poznata ja stvar da je nakada bilo dovoljno imati pogrešno ime ili prezime pa da se skonča na nekome od mnogobrojnih stratišta posle drugoga svetskoga rata.I upravo je iz tih razloga nedavno u Bačkom Jarku podignut spomenik civilnim žrtvama iz poratnog perioda koje su počinili partizani i mržnjom zatrovani meštani iz tih sela.

Komunisti i nacisti = isto sr*anje, drugo pakovanje.

Sociolog koji kaze "nekih 1300 lica" je umisljeni strucnjak. Ako ima a verovatno ima imena koja ne bi trebalo da stoje na spomeniku, izbacite ih i podignite ga ved jednom jer svaka nevina zrtva je zaista zrtva koja mora biti obelezena kao dokaz nevinosti. Medjutim "strucnjak" zna da se u tom slucaju potvrdjuje zlocin ovih drugih.

"On je rekao da su nevine žrtve postojale svugde u Evropi u kontekstu oslobođenja od nacizma i fašizma."
Da li je moguce da pristojno ljudsko bice izjavi nesta ovako.
Zelim da verujem da je gospodin samo neobavesten i da ne zna da je nakon rata u Vojvodini postojao logor u koji su smestani, ne samo porazeni vojnici vec i njihova deca i zene. Neki od njih su tamo zavrsavali samo zbog svoje nacionalnosti. Mnogi od njih nisu preziveli, usled neljudskih uslova u kojim su boravili. Na kraju krajeva, ako je na tom spisku bilo zlikovaca, zasto im se nije sudilo. Pa valjda su sudovi ustanovljeni vekovima i milenijumima pre 44-45. Samo odsustvo sudjenja je varvarski cin. Ljudi su ubijani na osnovu necije svamovolje a ne na osnovu utvrdjene krivice. Sta je bio problem , pa se nije zlocincima sudilo, vec su djuture, kao da je rec o stoci izmesani nevini sa krivima. Ako je samo jedan nevin covek stradao, mi kao drustvo smo osramoceni i duzni da se izvinemo i u najmanju ruku kao znak pokajanja podignemo im spomenik. A da ne pricamo o situaciji u kojoj Vas sagovornik govori o 20-tak ljudi u odnosu na 1300. Spomenik vise kao znak nase sramote, jer su komunisticki zlocinci nastupali u nase ime.
Duboko verujem da svi znaju da zrtve zasluzuju spomenik, ali da se potomci bivsih komunista istom protive jer ce isti biti podsetnik na zlodela ili precutnu saglasnost njihovih predaka.

Česi imaju sponenik zaista nevino ubijenim sudetskim Nemcina, a ne Rajnhardu Hajdrihu koji ih je smatrao nižim bićima i ubijao kao golubove. U tome je razlika između njihovog spomenika nevinim žrtvama i novosadskog spomenika "nevinim žrtvama".

Ако се не варам, извесни социолог Перовић је раније имао испаде, када је Новом Саду оспоравао титулу европске престонице културе. Како људи који не воле овај град могу да дају изјаве за јавност о уређењу истог?

"A mi Srbi smo idioti, pa ćemo svi glasati za Čanka, Tadiça, Brajana Brkovića", VUČIĆA i slične...
?

srpsko obesmisljavanje kako bi sabotirali svaki prelazak srbije u normalnu zemlju.
stavite zrtvama komunista od 45-pa dalje.

eno i cesi imaju takav spomenik samo ne spada u ono sta im domace agencije smeju pokazivati a vredi ga pogledati

Kako je divno čuti utemeljeno relevantno mišljenje i edukovati se!
Joj kako nepismene i neobrazovane botove nervira kada čuju drugačije mišljenje.

Koliko je ovaj režim u stanju zarad dnevnih sebičnih interesa u stanju da kompromituje i relativizuje, obesmišle naše žrtve i naša dostignuća!
Ne počinje to sa Vučićem, on to još bolje nastavlja. Samo da se podsetimo, 1995 na proslavi 60 god Pobede, u Moskvi je bio Mesić a Hrvatska je bila odlikovana! A Srbija? Posle onoliko žrtava podnetih u II sv. ratu? Da ne licitiram koliko je Srba iz Hrvatske poginuli i ubijeno.
To što nismo bili u Moskvi TO JE rezultat ove nakaradne politike!

Podignite spomenik bez imena. Nevinih žrtava komunizma je svakako bilo.

Moja pra-pra baka je jedna od nevinih žrtava. Ali, dok i jedan zločinac bude na tom spisku NE DAM da moja pra-pra baka bude na istom tom spisku i NE DAM da se podigne TAKAV spomenik!
SMRT FAŠIZMU! SLOBODA NARODU!

Molim te gospodin profesor izjavi da je njihov cilj bio "...da istraze sto vise zrtve komunizma...". Jel to nije dozvoljeno gospodine profesore? Jel zabranjeno sto vise istrazivati zlocine komunizma? Mozda po vasem narativu jeste, medjutim takav narativ ce da bledi i slabi do konacnog pravog oslobodjenja u punom smislu te reci!

Zlocinci su oni koji su ubijali nevine ljude bez presude samo zato jer su imali vise od njih.Znaci ubijali su ih iz klasnih razloga.

Ja sam Srbin da ne bude zabune. Ubijali su surovo i nemilosrdno. Da je KVO dobila rat, malo sutra bi bilo takvog ubijanja. Zapad nam je uvalio komuniste, kao sto je u Grckoj sprecio da se ustolice i mnogi ljudi su platili veliku cenu njihove diktature. Podela sveta na istok i zapad skupo nas je i skupo nas kosta. Sva ta ubijanja su radjena da se spreci pobuna, da se narod pacifikuje i iz osvete.
Madjarski zlocini su evidentni i treba ih osvetljavati da se ne zaborave. Treba jos samo da notiramo i "nase" surovosti i da se taj deo istorije zatvori uz nadu da Srbi i Madjari vise nikada metak jedni na druge ne ispale.

Ne dozvolimo da fasizam jos jednom ozivi. Revizija istorije u Srbiji ima masovne razmere.

Bravo, sve tacno. Nego, zanimljivo kako su desnicarske botine alergicne na istinu, pa moraju da kevcu i klevecu.

Nije ovo sociolog, nego socijalista, i to radikalni levicar. Komunizam kao totalitarna ideja je skroz ok, jer on od nje benefitira, a fasizam je fuj jer su od njega profitirali drugi. Oba sistema su nemoralna i zlocinacka, samo je ljudima ovde tesko da odustanu od komunizma, zato nam ovako lepo i ide, i dalje zivimo na zakonima i ustavima titove republike iz Jajca.

ovaj čovek govori stereotipnim jezikom punim mržnje
i sva njegovoa izjava je puna stereotipa

Pobogu, sad je 2022. godina. Ostavite se više prošlosti jer imamo mnogo više problema. U Vojvodini je sve manje dece, ljudi su sve siromašniji, kriminal na svakom koraku...

Sve uredu jedino ne razumem sto to rehabilituje fašizam i sta je loše u tome da se napravi spomenik i ne toliko preciznim podatcima, jel u osnovi je da se tim žrtvama posveti spomenik koliko god da je po papirima ih bilo. Jedino sam protivnik gradske vlasti u Novom Sadu i mislim da oni sigurno nisu ni zbog žrtava ni bilo čega iz dobrih razloga se odlučili za bilo šta i briga ih za žive a ne za mrtve ljude toliko o tome.

Moja pokojna pra baka je živela u Petrovaradinu i kaže da je veliko groblje ustaša bilo iza beogradske kapije .Sigurno preko 1000 ustaških graničara je zakopano i preko njih otvorena velika kasarna JNA.1944/45 radila je u vojnoj bolnici i na hiljade Partizana i sovjeta je umiralo u naj gorim mukama jer nije bilo anestezije,anti biotika, lekova.U kući pra bake u dvosobnom starom stanu se lečili 8 sovjetskih vojnika.Bacati žive ljude pod led ?Podignite spomenik u Beogradu tamo nije bilo ustaša i hortikeva.Smeni kvislinških predsednika skupštine Pastora jer je to njegovo maslo.

nasledio oca, Milogorca na filozofskom pa sad trabunja, da mu stigne koja kinta sa zapada od "antifasista"
inace, oni su poslati iz Crne gore 1946, da istraze zlocine fasista na tlu Vojvodine ...

Sve se okrenulo naglavačke. Sad nam milogorci, oni koji slave Drljevića i Štedimliju, sole pamet o "šovinizmu".
Ovaj "sociolog", ma šta to značilo, promoviše stavove svog prezimenjaka sa filozofskog fakulteta.
A mi Srbi smo idioti, pa ćemo svi glasati za Čanka, Tadiça, Brajana Brkovića i slične...